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	<title>Kommentare zu: Diskussionsforum rund um IKEA Altona</title>
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	<description>Lokalzeitung für Hamburg-Altona</description>
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	<item>
		<title>Von: Maxx</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-728</link>
		<dc:creator>Maxx</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Jan 2010 14:50:16 +0000</pubDate>
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		<description>Gibt&#039;s die oben abgebildete Zeichnung auch in groß irgendwo zum Download?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gibt&#8217;s die oben abgebildete Zeichnung auch in groß irgendwo zum Download?</p>
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		<title>Von: Inge</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-725</link>
		<dc:creator>Inge</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Jan 2010 12:24:44 +0000</pubDate>
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		<description>Warum muss diese Anne eigentlich auf jeden Post antworten??</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Warum muss diese Anne eigentlich auf jeden Post antworten??</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Erika</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-693</link>
		<dc:creator>Erika</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Jan 2010 10:45:25 +0000</pubDate>
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		<description>Mich macht die ganze Ikea-Geschichte nur traurig und wütend. Ich habe mit viel Mühe meine jetzige Wohnung gefunden, die genau auf Höhe der Hauptstraße und Altonaer Poststr. liegt. Wo soll ich so schnell eine neue Wohnung finden, wenn Ikea kommt?!  Wie soll man noch überhaupt so etwas wie Ruhe hier finden. Der Lärm ist auch so schon hart an der Grenze.

Alle, die für Ikea stimmen, wohnen mit Sicherheit nicht an dieser Schnittstelle. Wer denkt an uns? Das ganze Gelaber um Aufwertung des Viertels usw.... Ich finde es nicht gerade schön, in einem Viertel zu wohnen, dass einen &quot;Gewerbegebiet-Charme&quot; hat! Ich finde auch, dass der alte Frappant-Bau grottenhässlich ist. Aber einen hässlichen Bau durch einen anderen hässlichen ersetzen?? Warum werden hier keine neuen Wohnungen gebaut? Warum meint irgendjemand, der weit genug weg wohnt, er könne den Anwohnern den zukünftigen Krach zumuten?

Wie gesagt: es macht micht traurig, wütend und hilflos....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mich macht die ganze Ikea-Geschichte nur traurig und wütend. Ich habe mit viel Mühe meine jetzige Wohnung gefunden, die genau auf Höhe der Hauptstraße und Altonaer Poststr. liegt. Wo soll ich so schnell eine neue Wohnung finden, wenn Ikea kommt?!  Wie soll man noch überhaupt so etwas wie Ruhe hier finden. Der Lärm ist auch so schon hart an der Grenze.</p>
<p>Alle, die für Ikea stimmen, wohnen mit Sicherheit nicht an dieser Schnittstelle. Wer denkt an uns? Das ganze Gelaber um Aufwertung des Viertels usw&#8230;. Ich finde es nicht gerade schön, in einem Viertel zu wohnen, dass einen &#8220;Gewerbegebiet-Charme&#8221; hat! Ich finde auch, dass der alte Frappant-Bau grottenhässlich ist. Aber einen hässlichen Bau durch einen anderen hässlichen ersetzen?? Warum werden hier keine neuen Wohnungen gebaut? Warum meint irgendjemand, der weit genug weg wohnt, er könne den Anwohnern den zukünftigen Krach zumuten?</p>
<p>Wie gesagt: es macht micht traurig, wütend und hilflos&#8230;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Christoph</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-662</link>
		<dc:creator>Christoph</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Dec 2009 17:14:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-662</guid>
		<description>Hallo zusammen, 

liebe Grüße direkt aus Altona. Ich heiße Christoph bin 22 Jahre alt und kann von meinem Wohnzimmer das Frappant Gebäude sehen, da ich in der Lornsenstraße wohne. Ich bin für Ikea. Ich will hier keine langen &quot;Reden&quot; halten, sondern einfach nur meinen Standpunkt erklären:

Warum bin ich für die Neubebauung und damit auch für mehr Verkehr und auch allen &quot;negativen&quot; Aspekten von Ikea:
- die Große Bergstraße stirbt aus (und ich finde die Künstler hatten nun Zeit genug etwas dagegen zu tun
- der nächtliche Heimweg wird mehr und mehr zu einem Gruselweg (dunkle Straßen, altes Gebäude, viele dunkle Ecken)
- die Jahre wurde immer weniger Energie für die Altona Altstadt verwendet (sieht man derzeit an der &quot;Weihnachtsdeko&quot; die man sich getrost sparen könnte)
- Ich finde das City Konzept (auch wenn es fast alle Artikel beinhaltet) sehr gut
- das Frappant ist nicht ansehnlich (mir ist bewusst, dass ein gelber Klotz auch nicht das beste ist, aber es wird freundlicher und heller)
- Ikea bietet neue Arbeitsplätze und unterstützt die Sanierung und die Umsätze der Geschäfte die in das &quot;Forum Altona&quot; kommen.

Ich bin 22 und sichere die Zukunft mit meinen Ausgaben an die Wirtschaft. Macht sich darüber auch jemand Gedanken? 

In diesem Sinne fröhliche Weihnachten</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo zusammen, </p>
<p>liebe Grüße direkt aus Altona. Ich heiße Christoph bin 22 Jahre alt und kann von meinem Wohnzimmer das Frappant Gebäude sehen, da ich in der Lornsenstraße wohne. Ich bin für Ikea. Ich will hier keine langen &#8220;Reden&#8221; halten, sondern einfach nur meinen Standpunkt erklären:</p>
<p>Warum bin ich für die Neubebauung und damit auch für mehr Verkehr und auch allen &#8220;negativen&#8221; Aspekten von Ikea:<br />
- die Große Bergstraße stirbt aus (und ich finde die Künstler hatten nun Zeit genug etwas dagegen zu tun<br />
- der nächtliche Heimweg wird mehr und mehr zu einem Gruselweg (dunkle Straßen, altes Gebäude, viele dunkle Ecken)<br />
- die Jahre wurde immer weniger Energie für die Altona Altstadt verwendet (sieht man derzeit an der &#8220;Weihnachtsdeko&#8221; die man sich getrost sparen könnte)<br />
- Ich finde das City Konzept (auch wenn es fast alle Artikel beinhaltet) sehr gut<br />
- das Frappant ist nicht ansehnlich (mir ist bewusst, dass ein gelber Klotz auch nicht das beste ist, aber es wird freundlicher und heller)<br />
- Ikea bietet neue Arbeitsplätze und unterstützt die Sanierung und die Umsätze der Geschäfte die in das &#8220;Forum Altona&#8221; kommen.</p>
<p>Ich bin 22 und sichere die Zukunft mit meinen Ausgaben an die Wirtschaft. Macht sich darüber auch jemand Gedanken? </p>
<p>In diesem Sinne fröhliche Weihnachten</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Redaktion</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-650</link>
		<dc:creator>Redaktion</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Dec 2009 12:24:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-650</guid>
		<description>Lieber Paul, danke für Deinen Hinweis. 

In der Tat macht eine solche einfache Umfrage keinen Sinn mehr, da diese Fragestellung sehr einfach konstruiert ist. Wir haben uns deshalb dafür entschieden, diese Abstimmung ab sofort abzuschließen und möchten Euch gerne auffordern, uns Fragestellungen einzureichen - die wir in dem Kontext &quot;IKEA Altona&quot; stellen sollen. Das könnt ihr entweder hier öffentlich machen, oder uns eine E-Mail an redaktion@altona.info schreiben. In den nächsten zwei Wochen werden wir das Thema dann redaktionell aufarbeiten. 

Deine Frage  ist hiermit bereits aufgenommen. Vielen Dank!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lieber Paul, danke für Deinen Hinweis. </p>
<p>In der Tat macht eine solche einfache Umfrage keinen Sinn mehr, da diese Fragestellung sehr einfach konstruiert ist. Wir haben uns deshalb dafür entschieden, diese Abstimmung ab sofort abzuschließen und möchten Euch gerne auffordern, uns Fragestellungen einzureichen &#8211; die wir in dem Kontext &#8220;IKEA Altona&#8221; stellen sollen. Das könnt ihr entweder hier öffentlich machen, oder uns eine E-Mail an <a href="mailto:redaktion@altona.info">redaktion@altona.info</a> schreiben. In den nächsten zwei Wochen werden wir das Thema dann redaktionell aufarbeiten. </p>
<p>Deine Frage  ist hiermit bereits aufgenommen. Vielen Dank!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Paul</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-649</link>
		<dc:creator>Paul</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Dec 2009 11:37:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-649</guid>
		<description>Bei der Umfrage, die hier stattfindet (siehe oben), fehlt mir eine entscheidende Option:

â€Ikea ist in Altona willkommen - mit einer radikal abgespeckten City-Filiale. Das geplante Mega-Möbelhaus mitten im Wohngebiet braucht doch kein Mensch.â€

Und diese Option fehlt mir auch im richtigen Leben. Die aktuelle Planung ist doch städtebaulicher Irrsinn. Selbst ein verwahrlostes Frappant-Gebäude hat für mich mehr Charme als eine maßlos gigantische und alles beherrschende Ikea-Fassade. Und wer den zu erwartenden Verkehrsinfarkt in Abrede stellt, belügt sich doch selbst.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bei der Umfrage, die hier stattfindet (siehe oben), fehlt mir eine entscheidende Option:</p>
<p>â€Ikea ist in Altona willkommen &#8211; mit einer radikal abgespeckten City-Filiale. Das geplante Mega-Möbelhaus mitten im Wohngebiet braucht doch kein Mensch.â€</p>
<p>Und diese Option fehlt mir auch im richtigen Leben. Die aktuelle Planung ist doch städtebaulicher Irrsinn. Selbst ein verwahrlostes Frappant-Gebäude hat für mich mehr Charme als eine maßlos gigantische und alles beherrschende Ikea-Fassade. Und wer den zu erwartenden Verkehrsinfarkt in Abrede stellt, belügt sich doch selbst.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Jana</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-636</link>
		<dc:creator>Jana</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Dec 2009 08:28:39 +0000</pubDate>
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		<description>Also, ich will dir die Demokratie mal erklären, ist gar nicht so schwer: Stell dir vor, eine Regierung oder ein Bezirk plant, was  zu bauen, abzureißen oder zu reglementieren, etc. Und sie beschließen das mit ihrer parlamentarischen Mehrheit. Dies wird dann weiter geleitet an die umsetzenden Instanzen. Nun sagen die Bürger: &quot;Oh, das will ich aber auch. Lass uns mal nen Bürgerbegehren dafür machen&quot;. Dieser Entscheid kostet rund 100.000 Euro und am Ende wird das gebaut, das eh schon beschlossen war. Was macht das für einen Sinn?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also, ich will dir die Demokratie mal erklären, ist gar nicht so schwer: Stell dir vor, eine Regierung oder ein Bezirk plant, was  zu bauen, abzureißen oder zu reglementieren, etc. Und sie beschließen das mit ihrer parlamentarischen Mehrheit. Dies wird dann weiter geleitet an die umsetzenden Instanzen. Nun sagen die Bürger: &#8220;Oh, das will ich aber auch. Lass uns mal nen Bürgerbegehren dafür machen&#8221;. Dieser Entscheid kostet rund 100.000 Euro und am Ende wird das gebaut, das eh schon beschlossen war. Was macht das für einen Sinn?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Stefan</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-569</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Nov 2009 14:11:27 +0000</pubDate>
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		<description>In der Gr. Bergstr. gibt&#039;s einen 1€-Laden neben dem nächsten, Wettbüros und kleine Imbisse. Nichts, wo man gerne mal verweilen oder reinschauen würde. Möchten Sie, dass es so bleibt? Was die Stadtplaner und lokal-Politiker über die letzten Jahre verschlafen haben, muss nun ein Unternehmen ausbaden. Wird IKEA abgelehnt, wird sich vorerst kein weiteres Unternehmen in die Ecke trauen. Aber als Einkaufsmeile ist die Bergstr. geplant worden und so wäre sie auch im Grund immer noch sehr gut zu nutzen. Wenn, ja wenn denn da auch nur ein einziges GEschäft wäre, eine einzige Kneipe oder eine Cafe, das man mal besuchen könnte. Wieso hat sich vor der IKEA-Diskussion nicht schon viel eher etwas getan? Es liegt doch in erster Linie an unseren Stadtplanern und Politikern, die das versemmelt haben und nicht an einer Idee von IKEA, hier Bewegung in die Sache zu bringen. Oder wer ist sonst dafür zuständig, zu gucken, wie viele Lotto- und Wett-Läden hier nebeneinander eröffnen? Das ist doch absurd! Die Bergstr. könnte ein kleines Juwel sein, wenn da nicht diese ganzen Ramschläden wären. Hier und da gehören die bestimmt dazu und ich habe früher auch gerne in diesem Second Hand Laden im 2. Stock meine hässlichen Ledermäntel gekauft. Aber es fehlt doch ganz klar ein Grund zum Bleiben. Ich habe gestern Abend eine Stunde nach Alternativen gegoogelt und leider nichts gefunden. Kann mir bitte jemand sagen, was sonst im Gespräch ist?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In der Gr. Bergstr. gibt&#8217;s einen 1€-Laden neben dem nächsten, Wettbüros und kleine Imbisse. Nichts, wo man gerne mal verweilen oder reinschauen würde. Möchten Sie, dass es so bleibt? Was die Stadtplaner und lokal-Politiker über die letzten Jahre verschlafen haben, muss nun ein Unternehmen ausbaden. Wird IKEA abgelehnt, wird sich vorerst kein weiteres Unternehmen in die Ecke trauen. Aber als Einkaufsmeile ist die Bergstr. geplant worden und so wäre sie auch im Grund immer noch sehr gut zu nutzen. Wenn, ja wenn denn da auch nur ein einziges GEschäft wäre, eine einzige Kneipe oder eine Cafe, das man mal besuchen könnte. Wieso hat sich vor der IKEA-Diskussion nicht schon viel eher etwas getan? Es liegt doch in erster Linie an unseren Stadtplanern und Politikern, die das versemmelt haben und nicht an einer Idee von IKEA, hier Bewegung in die Sache zu bringen. Oder wer ist sonst dafür zuständig, zu gucken, wie viele Lotto- und Wett-Läden hier nebeneinander eröffnen? Das ist doch absurd! Die Bergstr. könnte ein kleines Juwel sein, wenn da nicht diese ganzen Ramschläden wären. Hier und da gehören die bestimmt dazu und ich habe früher auch gerne in diesem Second Hand Laden im 2. Stock meine hässlichen Ledermäntel gekauft. Aber es fehlt doch ganz klar ein Grund zum Bleiben. Ich habe gestern Abend eine Stunde nach Alternativen gegoogelt und leider nichts gefunden. Kann mir bitte jemand sagen, was sonst im Gespräch ist?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Stefan</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-568</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Nov 2009 13:36:03 +0000</pubDate>
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		<description>@Ada
Du hast absolut Recht. Es macht nicht den geringsten Sinn, zu wettern. Den Lila Schal nehme ich auch zurück, den trägt eh kein Mensch mehr :)
In Berlin gibt&#039;s eine Filiale in Spandau, die sich gaz hervorragend in eine Wohngegend eingefügt hat. Eine weitere Filiale in Schöneberg wurde eröffnet, ich hatte in der Nähe gewohnt und keine nennenswerten Veränderungen bemerkt. Ich bin für die Filiale, weil ich der Meinung bin, dass das auch hier möglich sein kann.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Ada<br />
Du hast absolut Recht. Es macht nicht den geringsten Sinn, zu wettern. Den Lila Schal nehme ich auch zurück, den trägt eh kein Mensch mehr :)<br />
In Berlin gibt&#8217;s eine Filiale in Spandau, die sich gaz hervorragend in eine Wohngegend eingefügt hat. Eine weitere Filiale in Schöneberg wurde eröffnet, ich hatte in der Nähe gewohnt und keine nennenswerten Veränderungen bemerkt. Ich bin für die Filiale, weil ich der Meinung bin, dass das auch hier möglich sein kann.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Ada</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-556</link>
		<dc:creator>Ada</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Nov 2009 12:50:16 +0000</pubDate>
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		<description>Gut, wir haben es vernommen und verstanden: Du magst gewisse Leute und Denkrichtungen nicht, OK. Trotzdem solltest auch Du Dich mit ALLEN Aspekten einer möglichen Ikea-Ansiedlung beschäftigen. Und dazu gehören eben durchaus auch die zu erwartende erhebliche Verkehrsmehrbelastung, die man nicht einfach wegdiskutieren kann und gegen die der frühere Karstadt-Verkehr eine sanfte Brise war. Stell Dich einfach an einem Samstagvormmittag bei Ikea-Schnelsen an die Einfahrt auf den riesigen Parkplatz und frage Dich, wie dringend Du Dir diese Automassen nebst Lärm und Abgasgeruch direkt vor Deine eigene Haustür wünscht. Ja, es ist eine Stadt, in der wir wohnen. Aber auch eine Stadt ist Lebensraum und sollte für Wohnformen taugen, die nicht der Gesundheit schaden.

Warum wird hier so wenig über einen Kompromiss gesprochen? Warum geht es fast immer darum, die Vertreter anderer Meinungen von den eigenen &quot;geistigen Höhenflügen&quot; überzeugen zu wollen? Vielen hier geht es doch gar nicht um die Sache, sondern um ein kindlich-trotziges &quot;Ich will aber Recht haben und Du bist sowieso doof&quot;. Warum erwarten wir als Anwohner nicht zum Beispiel ein akzeptables Konzept von IKEA, das von dem üblichen 0815-Ikea-Muster abweicht und sich zumindest mal ernsthaft und für alle sichtbar auseinandersetzt mit den vielen guten Vorschlägen für eine &quot;abgespeckte&quot; IKEA-Variante??? Wenn die Politiker Ikea erst einmal durchgewunken haben, ist es zu spät für eine Beteiligung von uns Anwohnern - und zwar für die mit und ohne &quot;lila Schal&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gut, wir haben es vernommen und verstanden: Du magst gewisse Leute und Denkrichtungen nicht, OK. Trotzdem solltest auch Du Dich mit ALLEN Aspekten einer möglichen Ikea-Ansiedlung beschäftigen. Und dazu gehören eben durchaus auch die zu erwartende erhebliche Verkehrsmehrbelastung, die man nicht einfach wegdiskutieren kann und gegen die der frühere Karstadt-Verkehr eine sanfte Brise war. Stell Dich einfach an einem Samstagvormmittag bei Ikea-Schnelsen an die Einfahrt auf den riesigen Parkplatz und frage Dich, wie dringend Du Dir diese Automassen nebst Lärm und Abgasgeruch direkt vor Deine eigene Haustür wünscht. Ja, es ist eine Stadt, in der wir wohnen. Aber auch eine Stadt ist Lebensraum und sollte für Wohnformen taugen, die nicht der Gesundheit schaden.</p>
<p>Warum wird hier so wenig über einen Kompromiss gesprochen? Warum geht es fast immer darum, die Vertreter anderer Meinungen von den eigenen &#8220;geistigen Höhenflügen&#8221; überzeugen zu wollen? Vielen hier geht es doch gar nicht um die Sache, sondern um ein kindlich-trotziges &#8220;Ich will aber Recht haben und Du bist sowieso doof&#8221;. Warum erwarten wir als Anwohner nicht zum Beispiel ein akzeptables Konzept von IKEA, das von dem üblichen 0815-Ikea-Muster abweicht und sich zumindest mal ernsthaft und für alle sichtbar auseinandersetzt mit den vielen guten Vorschlägen für eine &#8220;abgespeckte&#8221; IKEA-Variante??? Wenn die Politiker Ikea erst einmal durchgewunken haben, ist es zu spät für eine Beteiligung von uns Anwohnern &#8211; und zwar für die mit und ohne &#8220;lila Schal&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Schanett</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-529</link>
		<dc:creator>Schanett</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Nov 2009 23:24:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-529</guid>
		<description>Hallo,

auch ich wohne im Lawaetzweg und finde das vorgelegte Konzept von IKEA schlichtweg an den realen Gegebenheiten und Wünschen insbesondere der AnwohnerInnen vorbei. Und damit meine ich nicht nur die, die direkt vor, hinter oder neben dem Frappant leben, sondern auch die Leute, die zwischen Blankenese und St. Pauli leben.
Wem nützt es, wenn man am Nachmittag z.B. mit dem Bus von der Stadtmitte zum Altonaer Bahnhof oder weiterfahren will und nicht weiterkommt. Allein die allen bekannten Großereignisse wie Hafenfest, Marathon, Dom(insbes. Auf- und Abbau), Schlagermove etc. bringen mit 100%iger Wahrscheinlichkeit den Verkehr in der Innenstadt komplett zum Erliegen. Von Blankenese bis nach St. Pauli wälzt sich schon jetzt tagsüber eine fast ununterbrochene Autoschlange durch die Elbchaussee und Pallmaille sowie die anderen Parallelstraßen (Königstraße-Reeperbahn; Ehrenbergstraße) usw. Was soll das werden, wenn zusätzlich dazu täglich 60 LKWs und mind. 3000 PKWs zu IKEA wollen? 
Ich kann mir schlecht vorstellen, dass diese Belebung auf den Straßen (die ja eher  nur eine Bestauung sein kann) auch wirklich positive Auswirkungen auf den Stadtteil hat. 
Abgesehen davon gibt es seit einigen Jahren für Autos die Umweltplaketten. Es war einmal die Rede von sog. Zonen, die nur für die farblich entsprechend gekenzeichneten Autos vorgesehen sein sollten. Dies sollte den Verkehr in den Großstädten minimieren und den Feinstaub verringern. Wie geht das mit dem von IKEA vorhergesagten Verkehrsaufkommen einher?
Ich habe mir die Pläne des Verkehrsaufkommens genauer angesehen und finde es ehrlich gesagt nicht akzeptabel, dass die Zufahrt der PKWs genau gegenüber von einem der Häuser im Lawaetzweg sind. Ein paar Meter weiter befinden sich die Zufahrten zur Tiefgarage, mein gesunder Menschenverstand sagt mir, dass demgegenüber eine Zufahrt zum Parkhaus von IKEA oder wem auch immer besser wäre.
Ich habe auch Fantasien zu stehenden Autos mit laufenden Motoren, die sich ineinander verhakeln, sich streiten um die beste Poolposition für einen der wenigen Parkplätze. Enervierte IKEA-Kunden, die endlich nach 3 Stunden Einkauf und Aufenthalt darauf brennen, so schnell wie möglich mit dem ganzen Zeug nach Hause zu kommen und sich wiederum entnervt in den stehenden Verkehr einreihen. 
Die keine Lust haben, sich bei Lammers fotografieren zu lassen - nach 3 Stunden IKEA sieht man ziemlich Scheiße aus. 
Die keine Lust haben auf einen Tee mit Bakhlava oder einen Döner gegenüber - man ist ja grad so schwedisch beseelt. 
Die keine Lust haben auf einen Kaffee im Backhus - bei IKEA gab es den zweiten ja umsonst. 
Außerdem weiß man ja nicht, wie lange man brauchen wird, um aus diesem Kreis Altonaer Poststraße-Lawaetzweg-Jessenstraße wieder herauszukommen. Man will doch endlich Billy und Co aufbauen!!!!!

Trotz aller Vorbehalte gegen den IKEA-Bau finde ich es notwendig und sinnvoll eine Möglichkeit der Nutzung des Frappant zu erarbeiten. Alternative Vorschläge und Ideen dazu gibt es genügend. 
Ich fände es spannend, eine gut gelungene Mischung zwischen Kunst, Kultur und Kommerz hinzubekommen. Kulturprojekte wie das mit den Bahrenfelder Schülern sind toll, machen Sinn. Kunst zum Anfassen, bestaunen und vielleicht auch kaufen, weil es begeistert, künstlerisch wertvoll oder einfach nur praktisch ist. 
Soweit von mir als Nachbarin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>auch ich wohne im Lawaetzweg und finde das vorgelegte Konzept von IKEA schlichtweg an den realen Gegebenheiten und Wünschen insbesondere der AnwohnerInnen vorbei. Und damit meine ich nicht nur die, die direkt vor, hinter oder neben dem Frappant leben, sondern auch die Leute, die zwischen Blankenese und St. Pauli leben.<br />
Wem nützt es, wenn man am Nachmittag z.B. mit dem Bus von der Stadtmitte zum Altonaer Bahnhof oder weiterfahren will und nicht weiterkommt. Allein die allen bekannten Großereignisse wie Hafenfest, Marathon, Dom(insbes. Auf- und Abbau), Schlagermove etc. bringen mit 100%iger Wahrscheinlichkeit den Verkehr in der Innenstadt komplett zum Erliegen. Von Blankenese bis nach St. Pauli wälzt sich schon jetzt tagsüber eine fast ununterbrochene Autoschlange durch die Elbchaussee und Pallmaille sowie die anderen Parallelstraßen (Königstraße-Reeperbahn; Ehrenbergstraße) usw. Was soll das werden, wenn zusätzlich dazu täglich 60 LKWs und mind. 3000 PKWs zu IKEA wollen?<br />
Ich kann mir schlecht vorstellen, dass diese Belebung auf den Straßen (die ja eher  nur eine Bestauung sein kann) auch wirklich positive Auswirkungen auf den Stadtteil hat.<br />
Abgesehen davon gibt es seit einigen Jahren für Autos die Umweltplaketten. Es war einmal die Rede von sog. Zonen, die nur für die farblich entsprechend gekenzeichneten Autos vorgesehen sein sollten. Dies sollte den Verkehr in den Großstädten minimieren und den Feinstaub verringern. Wie geht das mit dem von IKEA vorhergesagten Verkehrsaufkommen einher?<br />
Ich habe mir die Pläne des Verkehrsaufkommens genauer angesehen und finde es ehrlich gesagt nicht akzeptabel, dass die Zufahrt der PKWs genau gegenüber von einem der Häuser im Lawaetzweg sind. Ein paar Meter weiter befinden sich die Zufahrten zur Tiefgarage, mein gesunder Menschenverstand sagt mir, dass demgegenüber eine Zufahrt zum Parkhaus von IKEA oder wem auch immer besser wäre.<br />
Ich habe auch Fantasien zu stehenden Autos mit laufenden Motoren, die sich ineinander verhakeln, sich streiten um die beste Poolposition für einen der wenigen Parkplätze. Enervierte IKEA-Kunden, die endlich nach 3 Stunden Einkauf und Aufenthalt darauf brennen, so schnell wie möglich mit dem ganzen Zeug nach Hause zu kommen und sich wiederum entnervt in den stehenden Verkehr einreihen.<br />
Die keine Lust haben, sich bei Lammers fotografieren zu lassen &#8211; nach 3 Stunden IKEA sieht man ziemlich Scheiße aus.<br />
Die keine Lust haben auf einen Tee mit Bakhlava oder einen Döner gegenüber &#8211; man ist ja grad so schwedisch beseelt.<br />
Die keine Lust haben auf einen Kaffee im Backhus &#8211; bei IKEA gab es den zweiten ja umsonst.<br />
Außerdem weiß man ja nicht, wie lange man brauchen wird, um aus diesem Kreis Altonaer Poststraße-Lawaetzweg-Jessenstraße wieder herauszukommen. Man will doch endlich Billy und Co aufbauen!!!!!</p>
<p>Trotz aller Vorbehalte gegen den IKEA-Bau finde ich es notwendig und sinnvoll eine Möglichkeit der Nutzung des Frappant zu erarbeiten. Alternative Vorschläge und Ideen dazu gibt es genügend.<br />
Ich fände es spannend, eine gut gelungene Mischung zwischen Kunst, Kultur und Kommerz hinzubekommen. Kulturprojekte wie das mit den Bahrenfelder Schülern sind toll, machen Sinn. Kunst zum Anfassen, bestaunen und vielleicht auch kaufen, weil es begeistert, künstlerisch wertvoll oder einfach nur praktisch ist.<br />
Soweit von mir als Nachbarin.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: ottoerich</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-516</link>
		<dc:creator>ottoerich</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Nov 2009 14:49:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-516</guid>
		<description>&quot;True Rebell&quot; unterstützt &quot;Pro Ikea&quot; - so viel zum Schubladen denken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;True Rebell&#8221; unterstützt &#8220;Pro Ikea&#8221; &#8211; so viel zum Schubladen denken.</p>
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	<item>
		<title>Von: Stefan</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-515</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Nov 2009 12:17:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-515</guid>
		<description>Genau so seht&#039;s aus. WIR können uns eben alles leisten. Gesindel und Nein-Sager müssen dann eben etwas anderes finden. Eine ganz ganz ganz ganz neue Angelegenheit. Und die gutverdienenden Paragraph-5-Wohnungsmieter, die sich über Busse in der kleinen Reainstr. beschweren, die müssen dann wohl auch bald &quot;echte&quot; Miete zahlen...
Ich warte nur daruaf, dass die Mieten endlich steigen und hier endlich Leute wohnen, die der Gegend auch etwas zurückgeben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Genau so seht&#8217;s aus. WIR können uns eben alles leisten. Gesindel und Nein-Sager müssen dann eben etwas anderes finden. Eine ganz ganz ganz ganz neue Angelegenheit. Und die gutverdienenden Paragraph-5-Wohnungsmieter, die sich über Busse in der kleinen Reainstr. beschweren, die müssen dann wohl auch bald &#8220;echte&#8221; Miete zahlen&#8230;<br />
Ich warte nur daruaf, dass die Mieten endlich steigen und hier endlich Leute wohnen, die der Gegend auch etwas zurückgeben.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Stefan</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-514</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Nov 2009 12:11:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-514</guid>
		<description>zu 1. Geschmackssache
     2. das soll auch so sein! So, wie sie jetzt aussieht, kräuseln sich           einem die Fussnägel
     3. Was haben denn die Leute gedacht, die da hingezogen sind? Das da nie wieder etwas entstehen wird?  Aber Hauptsache günstig wohnen...
     4. Den Mietern werden Alternativen angeboten. Es geht um einen  wichtigen kommerziellen Standort (ja, Geld ist leider wichtig, LEute  leben davon und arbeiten dafür), der leider jahrelang komplett brach lag.

Was Ihren Wunsch nach GEstaltungsmerkmalen betrifft, bin ich voll und ganz bei Ihnen, da ist immer mehr drin, als es die Pläne angeblich erlauben. Wenn Frau Fischer und die anderen HHer Milliardäre für diese Ecke genauso intensiv Geld sammeln würden wie für die neue Oper, dann wär das alles keine Frage....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>zu 1. Geschmackssache<br />
     2. das soll auch so sein! So, wie sie jetzt aussieht, kräuseln sich           einem die Fussnägel<br />
     3. Was haben denn die Leute gedacht, die da hingezogen sind? Das da nie wieder etwas entstehen wird?  Aber Hauptsache günstig wohnen&#8230;<br />
     4. Den Mietern werden Alternativen angeboten. Es geht um einen  wichtigen kommerziellen Standort (ja, Geld ist leider wichtig, LEute  leben davon und arbeiten dafür), der leider jahrelang komplett brach lag.</p>
<p>Was Ihren Wunsch nach GEstaltungsmerkmalen betrifft, bin ich voll und ganz bei Ihnen, da ist immer mehr drin, als es die Pläne angeblich erlauben. Wenn Frau Fischer und die anderen HHer Milliardäre für diese Ecke genauso intensiv Geld sammeln würden wie für die neue Oper, dann wär das alles keine Frage&#8230;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Stefan</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-513</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Nov 2009 11:41:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-513</guid>
		<description>Was für Veranstaltungen und was für Künstler? Das ist so wie mit den angeblichen Künstlern im Gängeviertel. Ich lach mich tot, wenn ich das höre. Ausserdem ist diese Haltung so unglaublich egoistisch, wie man es eben von stocksturen Egomanen der Künstlerszene kennt: ich bin etwas besonderes, wir sind eine aussterbende Art und wir haben das Recht auf billigen Raum. Weil sie keinen Erfolg haben und an Geld nicht interessiert sind, oder so tun als ob, sollen alle Leute in der Umgebung gefälligst damit klar kommen und sie tunlichst dabei unterstützen. Ja ne is richtig....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was für Veranstaltungen und was für Künstler? Das ist so wie mit den angeblichen Künstlern im Gängeviertel. Ich lach mich tot, wenn ich das höre. Ausserdem ist diese Haltung so unglaublich egoistisch, wie man es eben von stocksturen Egomanen der Künstlerszene kennt: ich bin etwas besonderes, wir sind eine aussterbende Art und wir haben das Recht auf billigen Raum. Weil sie keinen Erfolg haben und an Geld nicht interessiert sind, oder so tun als ob, sollen alle Leute in der Umgebung gefälligst damit klar kommen und sie tunlichst dabei unterstützen. Ja ne is richtig&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Stefan</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-512</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Nov 2009 11:33:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-512</guid>
		<description>Ach dieses Argument mit der Verkehrsbelastung ist doch der allergrößte Schwachfug überhaupt. Da waren früher noch Karstadt und schaut Euch doch mal das tote Parkhaus an. Was zum Geier soll verkehrt daran sein, da wieder Autos zu Parken? Und mal ganz abgesehen vom IST-zustand dieser momentan gräßlichen Ecke: was sind denn bitte die Alternativen???? Ich will es endlich mal hören! Künstler, die Tongesichter zu Markttagen an Ständen verkaufen? Was denn?? Da gibt&#039;s endlich mal einen Plan, diese extrem verluderte Ecke aufzuwerten und schon tönen die lila Schal Träger von Autoschwemme. Dieses immer gleiche egal-was-hauptsache-anti-und gegen-Autos- und-Konsom-Geseihere kann ich nicht mehr ertragen. Und ich wohne seit 30 Jahren hier. Dann sollen all die Anti-denker und pessimisten mit falschen weil längst überholten Idealen endlich ihre heimlich ersehnte Resthof-Kommune auf dem Lande gründen und die Stadt (ja, es ist eine Stadt!) bitte verlassen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ach dieses Argument mit der Verkehrsbelastung ist doch der allergrößte Schwachfug überhaupt. Da waren früher noch Karstadt und schaut Euch doch mal das tote Parkhaus an. Was zum Geier soll verkehrt daran sein, da wieder Autos zu Parken? Und mal ganz abgesehen vom IST-zustand dieser momentan gräßlichen Ecke: was sind denn bitte die Alternativen???? Ich will es endlich mal hören! Künstler, die Tongesichter zu Markttagen an Ständen verkaufen? Was denn?? Da gibt&#8217;s endlich mal einen Plan, diese extrem verluderte Ecke aufzuwerten und schon tönen die lila Schal Träger von Autoschwemme. Dieses immer gleiche egal-was-hauptsache-anti-und gegen-Autos- und-Konsom-Geseihere kann ich nicht mehr ertragen. Und ich wohne seit 30 Jahren hier. Dann sollen all die Anti-denker und pessimisten mit falschen weil längst überholten Idealen endlich ihre heimlich ersehnte Resthof-Kommune auf dem Lande gründen und die Stadt (ja, es ist eine Stadt!) bitte verlassen!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Stefan</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-511</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Nov 2009 11:21:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-511</guid>
		<description>Und genau das nevrt so höllisch!! Das ist dieser pseudo-familiäre Sozialteppich, den die echten und einzig wahren Mottenburger so gerne über ihr anti-Gefasel ausbreiten. Ich kann es nicht merh ertragen! Und wehe, es wird irgendwo ein Haus abgerissen (oder Bunker), dann ist das Geschrei schon beim ersten Hammerschalg groß, weil ja da ganz sicher wieder irgend eine Werber-Klitsche reinkommt....ich kann dieses Müsli-GEseihere nicht mehr hören.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und genau das nevrt so höllisch!! Das ist dieser pseudo-familiäre Sozialteppich, den die echten und einzig wahren Mottenburger so gerne über ihr anti-Gefasel ausbreiten. Ich kann es nicht merh ertragen! Und wehe, es wird irgendwo ein Haus abgerissen (oder Bunker), dann ist das Geschrei schon beim ersten Hammerschalg groß, weil ja da ganz sicher wieder irgend eine Werber-Klitsche reinkommt&#8230;.ich kann dieses Müsli-GEseihere nicht mehr hören.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: John Doe</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-484</link>
		<dc:creator>John Doe</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 10:55:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-484</guid>
		<description>Das ist lustig. Wieso soll ein Gewerbtreibender, grundsätzlich. qusi basisdemokratisch, eine Liste gegen IKEA auslegen? Wenn einer das will, dann wird er das auch schon machen. Die meisten werden das aber nicht wollen, da ihnen das Wasser bis zum Hals steht und sie statt den &quot;Künstlern&quot; lieber IKEA oder einen anderen Investor dort hätten. Eine Ruine ist für die wohl nicht so gut. Dass du dort (bei den bösen Befürwortern) nicht mehr kaufen willst ist in Ordnung. Ist ja auch legitim: do what you like!
Du entscheidest dich immer dafür oder dagegen. Allerdings ist deine Forderung, eine Liste auslegen zu müssen die gegen die eigenen Interessen Unterschriften sammelt, extrem lächerlich! 
Als wenn ich bei den Gegnern auch die Möglichkeit hätte eine Unterschrift FüR Ikea abzugeben.
Sehr naiv, typisch Deutsch.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist lustig. Wieso soll ein Gewerbtreibender, grundsätzlich. qusi basisdemokratisch, eine Liste gegen IKEA auslegen? Wenn einer das will, dann wird er das auch schon machen. Die meisten werden das aber nicht wollen, da ihnen das Wasser bis zum Hals steht und sie statt den &#8220;Künstlern&#8221; lieber IKEA oder einen anderen Investor dort hätten. Eine Ruine ist für die wohl nicht so gut. Dass du dort (bei den bösen Befürwortern) nicht mehr kaufen willst ist in Ordnung. Ist ja auch legitim: do what you like!<br />
Du entscheidest dich immer dafür oder dagegen. Allerdings ist deine Forderung, eine Liste auslegen zu müssen die gegen die eigenen Interessen Unterschriften sammelt, extrem lächerlich!<br />
Als wenn ich bei den Gegnern auch die Möglichkeit hätte eine Unterschrift FüR Ikea abzugeben.<br />
Sehr naiv, typisch Deutsch.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: John Doe</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-483</link>
		<dc:creator>John Doe</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 10:19:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-483</guid>
		<description>Fatih Akin, Rocko Schamoni und vor allem Peter Lohmeyer sind doch immer die ersten die irgendwas unterschreiben. Bei denen geht es doch nur darum rechthaberisch zu sein und sich Medienwirksam in Szene zu setzen. Rocko Schamoni und Peter Lohmeyer sind übrigens keine Hamburger, deswegen ist ihre Meinung für mich irrelevant.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fatih Akin, Rocko Schamoni und vor allem Peter Lohmeyer sind doch immer die ersten die irgendwas unterschreiben. Bei denen geht es doch nur darum rechthaberisch zu sein und sich Medienwirksam in Szene zu setzen. Rocko Schamoni und Peter Lohmeyer sind übrigens keine Hamburger, deswegen ist ihre Meinung für mich irrelevant.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: John Doe</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-482</link>
		<dc:creator>John Doe</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 10:06:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-482</guid>
		<description>Das ist so bei den linken Berufsbetroffenen - es ist nicht vorgesehen für etwas zu sein. Die definieren sich durch ihren &quot;Widerstand&quot; gegen alles und jeden. Ausserdem sind ihre Ansichten Gesetz,  abweichende Meinungen sind nicht zugelassen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist so bei den linken Berufsbetroffenen &#8211; es ist nicht vorgesehen für etwas zu sein. Die definieren sich durch ihren &#8220;Widerstand&#8221; gegen alles und jeden. Ausserdem sind ihre Ansichten Gesetz,  abweichende Meinungen sind nicht zugelassen!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: thomas</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-481</link>
		<dc:creator>thomas</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 09:21:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-481</guid>
		<description>Danke Stefan!
Mal eben sehr sehr viel Dinge richtig und knackig formuliert.

zu Punkt 5:
ca. 95 % der Kunden reisen bei Ikea Moorfleet und Schnelsen! 

zu Punkt 8:
Laut Ikea würden dann die ersten Anlieferung ab 4.00 Uhr in der Früh passieren!
Grüße</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke Stefan!<br />
Mal eben sehr sehr viel Dinge richtig und knackig formuliert.</p>
<p>zu Punkt 5:<br />
ca. 95 % der Kunden reisen bei Ikea Moorfleet und Schnelsen! </p>
<p>zu Punkt 8:<br />
Laut Ikea würden dann die ersten Anlieferung ab 4.00 Uhr in der Früh passieren!<br />
Grüße</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: ottoerich</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-472</link>
		<dc:creator>ottoerich</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Nov 2009 10:10:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-472</guid>
		<description>Laut &quot;Altonaer Wochenblatt&quot; Nr. 46 beklagen nun die Gegner von &quot;Ikea&quot;, dass die Befürworter des Möbelhauses das Instrument des Bürgerbegehrens missbraucht hätten:

&quot;Bürgerbegehren seien nur dafür gedacht, Regierungspolitik zu korrigieren, nicht aber zu unterstützen&quot;, lautet deren Argument.

Was denn das für ein Demokratieverständnis?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Laut &#8220;Altonaer Wochenblatt&#8221; Nr. 46 beklagen nun die Gegner von &#8220;Ikea&#8221;, dass die Befürworter des Möbelhauses das Instrument des Bürgerbegehrens missbraucht hätten:</p>
<p>&#8220;Bürgerbegehren seien nur dafür gedacht, Regierungspolitik zu korrigieren, nicht aber zu unterstützen&#8221;, lautet deren Argument.</p>
<p>Was denn das für ein Demokratieverständnis?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: peter siel</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-456</link>
		<dc:creator>peter siel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Nov 2009 16:44:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-456</guid>
		<description>wie war es denn als dort mehr geschäfte,wie karstadt und andere noch in dem gebäude waren?da wurde nichts gesagt.es wird nicht zu solch  ein chaos im verkehr geben,vielleicht  in der ersten zeit,da kommen schon mal mehr,man ist ja schließlich neurigig.
auf jeden fall besser als die sogenannten &quot;Künstler&quot; ich stufe die mal als arbeitsscheu an,könnte ja sein das die bei ikiea arbeiten müßten,aber es ist ja viel besser mit staatsunterstüzung &quot;Künster&quot; zu sein.wer ruhig wohnen will sollte nach ohlsdorf ziehen,ich wohne auf der reeperbahn und bin 62 jahre alt,es gibt oropax.in diesem sinne
herzlich willkommen IKEA.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>wie war es denn als dort mehr geschäfte,wie karstadt und andere noch in dem gebäude waren?da wurde nichts gesagt.es wird nicht zu solch  ein chaos im verkehr geben,vielleicht  in der ersten zeit,da kommen schon mal mehr,man ist ja schließlich neurigig.<br />
auf jeden fall besser als die sogenannten &#8220;Künstler&#8221; ich stufe die mal als arbeitsscheu an,könnte ja sein das die bei ikiea arbeiten müßten,aber es ist ja viel besser mit staatsunterstüzung &#8220;Künster&#8221; zu sein.wer ruhig wohnen will sollte nach ohlsdorf ziehen,ich wohne auf der reeperbahn und bin 62 jahre alt,es gibt oropax.in diesem sinne<br />
herzlich willkommen IKEA.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Anwohner</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-390</link>
		<dc:creator>Anwohner</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Oct 2009 09:09:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-390</guid>
		<description>Hello again,

die Altonaer Poststraße beginnt in der Jessenstraße und die führt halt genau hier vorbei. Der Vergleich mit London hinkt total, da dort schon allein das Einfahren mit einem PKW in die Innenstadt hohe Mautgebühren kostet bzw teils verboten ist. Es bleibt also den Menschen da nichts anderes übrig als liefern zu lassen. Würde bei einem &quot;Voll-Ikea&quot; Altona z.B. auf alle Waren für Selbstabholer ein Preisaufschlag in Höhe der Frei-Haus-Lieferungs-Kosten erhoben, könnte man mit mir reden. Ohne so etwas wird aber fast jeder Möbelkäufer mit dem eigenen PKW kommen, um die Lieferkosten einzusparen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hello again,</p>
<p>die Altonaer Poststraße beginnt in der Jessenstraße und die führt halt genau hier vorbei. Der Vergleich mit London hinkt total, da dort schon allein das Einfahren mit einem PKW in die Innenstadt hohe Mautgebühren kostet bzw teils verboten ist. Es bleibt also den Menschen da nichts anderes übrig als liefern zu lassen. Würde bei einem &#8220;Voll-Ikea&#8221; Altona z.B. auf alle Waren für Selbstabholer ein Preisaufschlag in Höhe der Frei-Haus-Lieferungs-Kosten erhoben, könnte man mit mir reden. Ohne so etwas wird aber fast jeder Möbelkäufer mit dem eigenen PKW kommen, um die Lieferkosten einzusparen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: ottoerich</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-309</link>
		<dc:creator>ottoerich</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Oct 2009 10:08:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-309</guid>
		<description>@ Anne fast alle meine Freunde und Nachbarn aus der unmittelbaren Umgebung wollen IKEA in Altona.

Sollte man ausschießlich die Anwohner der Poststraße fragen, wäre die Abstimmung sicher in anderer Hinsicht nahezu einstimmig.

Da gebe ich dir recht: dies sind Einzelinteressen, die dem dem allgemeinen Interesse entgegen stehen und die Verärgerung der direkt Betroffenen ist allzu verständlich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Anne fast alle meine Freunde und Nachbarn aus der unmittelbaren Umgebung wollen IKEA in Altona.</p>
<p>Sollte man ausschießlich die Anwohner der Poststraße fragen, wäre die Abstimmung sicher in anderer Hinsicht nahezu einstimmig.</p>
<p>Da gebe ich dir recht: dies sind Einzelinteressen, die dem dem allgemeinen Interesse entgegen stehen und die Verärgerung der direkt Betroffenen ist allzu verständlich.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Claas</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-308</link>
		<dc:creator>Claas</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Oct 2009 09:28:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-308</guid>
		<description>Hallo an alle,

ich wohne auch direkt im Lawaetzweg und kann nur sagen, dass ich komplett gegen das aktuelle Konzept bin. Allerdings erst, nachdem ich mich mit den echten Fakten beschäftigt habe, d. h. unter anderem die öffentliche Anhörung besucht habe.  Auch fällt mir auf, dass die Leute anfangs grundsätzlich dem Projekt positiv gegenüberstehen, da IKEA ein positives Image hat und die ersten öffentlichen Meldungen von einem kleinen IKEA ausgingen. Das Hauptproblem ist die Vermittlung der Fakten in jedermann greifbare und verständliche Aussagen. Wenn dies geschieht, verändern sich die Einstellungen zu dem Projekt ins Kritische. Deshalb scheut IKEA und die Politik eine derartige Diskussion. Einige Hauptpunkte sind hierbei:
- Das Verkehrsgutachten hat gar nicht prüfen sollen, ob die Belastung zumutbar für die Anwohner wäre. Es ging lediglich darum, ob die Straßen genug ausgebaut sind, damit der Verkehr fließen kann.
- Die im Gutachten angenommenen ca. 8000 Fahrten (freitags und sonntags) führen bei angenommenen 11 Stunden (9-20 Uhr) Ã–ffnungszeit zu durchschnittlich (!!!) 730 Fahrten pro Stunde. Das bedeutet, dass alle 5 Sekunden ein Auto durch das Nadelähr der Altonaer Poststraße fährt. Ist das nicht krass? Will das jemand am Freitag, Samstag oder verkaufsoffenen Samstag?
- Eine Fahrt alle fünf Sekunden bedeutet übrigens eine nicht endende Kette von Autos. Juchu! Viel Spaß beim Straße überqueren, auf dem Balkon sitzen oder einfach nur Leben wollen!
- Das Rechenbeispiel oben ist nur die DURCHSCHNITTSBELASTUNG am Freitag, Samstag oder verkaufsoffenen Sonntag. Jeder weiß allerdings, dass es Stunden mit weniger und mehr Verkehr gibt. Grob geschätzt wird wahrscheinlich in den Spitzenzeiten alle 3-4 Sekunden ein Auto abfahren oder ankommen. Leben wird dann unerträglich.
- IKEA hat bisher kein Konzept vorgelegt, wie es tatsächlich 40% der Kunden in die öffentlichen Verkehrsmittel bringen möchte (z. B. supergünstige Auslieferungskonditionen). Falls dies nicht gelingt, sind die Annahmen des Verkehrsgutachtens falsch und dann ist die Verkehrsbelastung noch höher.
- Es ist kein gangbarer Weg, einen hässlichen Klotz durch einen noch hässlicheren und größeren Klotz zu ersetzen. Die Grundfläche des geplanten IKEA ist ja beinahe doppelt so groß als beim aktuellen Frappant. Insgesamt wird alles noch wuchtiger. Der Altonaer Bahnhof als bisher größtes Gebäude wird gegenüber dem IKEA wie ein &quot;Puppenhaus&quot; aussehen.
- Was passiert eigentlich, wenn IKEA wieder auszieht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein anderes Unternehmen diesen blau-gelben Zweckbau dann übernehmen wird. Naja, vielleicht ein Innenstadt-Logistikunternehmen. Die Anwohner würde der dann noch stärkere LKW-Lärm bestimmt nicht stören... :-)

Das vorgestellte IKEA-Konzept ist einfach nicht innenstadttauglich. Entweder IKEA überlegt sich die Geschichte noch einmal (Vorschläge gab es während der Anhörung ja genug) oder der aktuelle Entwurf sollte abgelehnt werden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo an alle,</p>
<p>ich wohne auch direkt im Lawaetzweg und kann nur sagen, dass ich komplett gegen das aktuelle Konzept bin. Allerdings erst, nachdem ich mich mit den echten Fakten beschäftigt habe, d. h. unter anderem die öffentliche Anhörung besucht habe.  Auch fällt mir auf, dass die Leute anfangs grundsätzlich dem Projekt positiv gegenüberstehen, da IKEA ein positives Image hat und die ersten öffentlichen Meldungen von einem kleinen IKEA ausgingen. Das Hauptproblem ist die Vermittlung der Fakten in jedermann greifbare und verständliche Aussagen. Wenn dies geschieht, verändern sich die Einstellungen zu dem Projekt ins Kritische. Deshalb scheut IKEA und die Politik eine derartige Diskussion. Einige Hauptpunkte sind hierbei:<br />
- Das Verkehrsgutachten hat gar nicht prüfen sollen, ob die Belastung zumutbar für die Anwohner wäre. Es ging lediglich darum, ob die Straßen genug ausgebaut sind, damit der Verkehr fließen kann.<br />
- Die im Gutachten angenommenen ca. 8000 Fahrten (freitags und sonntags) führen bei angenommenen 11 Stunden (9-20 Uhr) Ã–ffnungszeit zu durchschnittlich (!!!) 730 Fahrten pro Stunde. Das bedeutet, dass alle 5 Sekunden ein Auto durch das Nadelähr der Altonaer Poststraße fährt. Ist das nicht krass? Will das jemand am Freitag, Samstag oder verkaufsoffenen Samstag?<br />
- Eine Fahrt alle fünf Sekunden bedeutet übrigens eine nicht endende Kette von Autos. Juchu! Viel Spaß beim Straße überqueren, auf dem Balkon sitzen oder einfach nur Leben wollen!<br />
- Das Rechenbeispiel oben ist nur die DURCHSCHNITTSBELASTUNG am Freitag, Samstag oder verkaufsoffenen Sonntag. Jeder weiß allerdings, dass es Stunden mit weniger und mehr Verkehr gibt. Grob geschätzt wird wahrscheinlich in den Spitzenzeiten alle 3-4 Sekunden ein Auto abfahren oder ankommen. Leben wird dann unerträglich.<br />
- IKEA hat bisher kein Konzept vorgelegt, wie es tatsächlich 40% der Kunden in die öffentlichen Verkehrsmittel bringen möchte (z. B. supergünstige Auslieferungskonditionen). Falls dies nicht gelingt, sind die Annahmen des Verkehrsgutachtens falsch und dann ist die Verkehrsbelastung noch höher.<br />
- Es ist kein gangbarer Weg, einen hässlichen Klotz durch einen noch hässlicheren und größeren Klotz zu ersetzen. Die Grundfläche des geplanten IKEA ist ja beinahe doppelt so groß als beim aktuellen Frappant. Insgesamt wird alles noch wuchtiger. Der Altonaer Bahnhof als bisher größtes Gebäude wird gegenüber dem IKEA wie ein &#8220;Puppenhaus&#8221; aussehen.<br />
- Was passiert eigentlich, wenn IKEA wieder auszieht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein anderes Unternehmen diesen blau-gelben Zweckbau dann übernehmen wird. Naja, vielleicht ein Innenstadt-Logistikunternehmen. Die Anwohner würde der dann noch stärkere LKW-Lärm bestimmt nicht stören&#8230; :-)</p>
<p>Das vorgestellte IKEA-Konzept ist einfach nicht innenstadttauglich. Entweder IKEA überlegt sich die Geschichte noch einmal (Vorschläge gab es während der Anhörung ja genug) oder der aktuelle Entwurf sollte abgelehnt werden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Shinji</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-305</link>
		<dc:creator>Shinji</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Oct 2009 10:15:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-305</guid>
		<description>Zu Punkt 1: Naja, das alle zahlen ist ziemlich streitbar...nach anderslautenden Angaben zahlen nur ca. 1/4 der Leute regelmäßig bzw. überhaupt Mieten!

Zu Punkt 2: Gebäude leben durch das was in ihnen lebt? Das erklärt wohl, wieso das Gebäude oder andere &quot;Künstlerforen&quot; so aussehen! In den letzten (wieviel? 10?!) Jahren ist dort NICHTS passiert...also scheinen die &quot;Künstler&quot; doch keine Lösung zu sein! Dann wirklich lieber Abriss, 2 Jahre Lärm etc. und dann was ganz neues!

Zu Punkt 3: naja, 2 1/2 Jahre ist doch schnell wenn man sich anschaut was bisher passiert ist...da wären selbst 5 Jahre schnell! Sicher ist Baulärm nicht schön, für niemanden...egal ob in Altona oder sonst wo...aber manchmal muss man eben in den sauren Apfel beißen, denn ansonsten würde es doch NIE irgendwas neues geben (auch keine Wohnungen oder sonst was)!

Zu Punkt 4: Vielleicht MUSS Ikea keine Parkplätze anbieten, aber sie wären mehr als dämlich, wenn sie es nicht tun würden O_o also echt schwacher Kommentar! Und was Ikea Würzburg angeht: Wieviele Ikeas gibt es denn in Würzburg und Umgebung??? Wieviele Menschen müssen also dahin und nicht zu einem der (wie in Hamburg dann) 2 anderen? Ok, Ikea Schnelsen hat 2000 Parkplätze?! Da fahren heute aber auch alle aus der Umgebung und Hamburg hin...in Zukunft bräuchten die dann auch weniger, wenn einige Hamburger nach Altona fahren!! Nennt mich blauäugig, aber wieso sollten Menschen im Süden oder Norden Hamburgs, nach Altona fahren???

Zu Punkt 5: Stimmt, ich möchte auch lieber eine billige Wohnung haben als eine teure, keine Frage! Aber lieber nehme ich auch eine neue, als eine heruntergekommene! Das muss sich natürlich die Waage halten, dass das schwer wird ist klar, und da sehe ich auch schwarz...aber im Vorwege alle Konzerne überall in Hamburg abzulehnen, wegen der Gefahr ist doch auch keine Lösung!

Zu Punkt 6: Na Gott sei dank steigen die Mieten im Forum an...endlich mal keine 1-Euro Läden mehr oder gammelschuppen wo man von außen irgendwelche Bilder sehen kann! Wo sind die Zeiten hin, wo da noch Supermärkte drin waren, Frisöre etc.? Das können die Künstler nicht bieten!!! Ottensen mag inzwischen teuer sein, dafür gibt es da nun endlich Läden, für die man sonst bis nach Timbuktu fahren musste! Die Entwicklung nördlich vom Bahnhof ist für mich als Kunde doch ein Traum! Verdrängung gibt es immer, aber mit dem richtigen Produkten oder Konzept kann man sich immer auch durchsetzen oder halten! Und ja, Ikea wird die Straße auch so beleben...denn es werden immernoch nicht alle Menschen mit dem Auto kommen! Und wenn ich die Wahl habe zwischen einem Softeis von Ikea oder ner Kugel von Flilippi, dann geh ich zum Eismann, ganz klar! Sicher werden die Wenigsten, die mit dem Auto kommen unbedingt draußen noch bummeln gehen, aber es kommen eben nicht alle mit dem Auto! Und was das Restaurant angeht, freu ich mich auf einen Hotdog und ne Cola für nen Euro...endlich mal was günstiges und anderes, Döner und ne Latte kann ich mir immer holen oder eben wenn mir dann danach ist!

Wie du siehst, sehe ich das anders...ich sehe es wirklich als Traum und Hoffnung! Und vorallem als Erleichterung!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zu Punkt 1: Naja, das alle zahlen ist ziemlich streitbar&#8230;nach anderslautenden Angaben zahlen nur ca. 1/4 der Leute regelmäßig bzw. überhaupt Mieten!</p>
<p>Zu Punkt 2: Gebäude leben durch das was in ihnen lebt? Das erklärt wohl, wieso das Gebäude oder andere &#8220;Künstlerforen&#8221; so aussehen! In den letzten (wieviel? 10?!) Jahren ist dort NICHTS passiert&#8230;also scheinen die &#8220;Künstler&#8221; doch keine Lösung zu sein! Dann wirklich lieber Abriss, 2 Jahre Lärm etc. und dann was ganz neues!</p>
<p>Zu Punkt 3: naja, 2 1/2 Jahre ist doch schnell wenn man sich anschaut was bisher passiert ist&#8230;da wären selbst 5 Jahre schnell! Sicher ist Baulärm nicht schön, für niemanden&#8230;egal ob in Altona oder sonst wo&#8230;aber manchmal muss man eben in den sauren Apfel beißen, denn ansonsten würde es doch NIE irgendwas neues geben (auch keine Wohnungen oder sonst was)!</p>
<p>Zu Punkt 4: Vielleicht MUSS Ikea keine Parkplätze anbieten, aber sie wären mehr als dämlich, wenn sie es nicht tun würden O_o also echt schwacher Kommentar! Und was Ikea Würzburg angeht: Wieviele Ikeas gibt es denn in Würzburg und Umgebung??? Wieviele Menschen müssen also dahin und nicht zu einem der (wie in Hamburg dann) 2 anderen? Ok, Ikea Schnelsen hat 2000 Parkplätze?! Da fahren heute aber auch alle aus der Umgebung und Hamburg hin&#8230;in Zukunft bräuchten die dann auch weniger, wenn einige Hamburger nach Altona fahren!! Nennt mich blauäugig, aber wieso sollten Menschen im Süden oder Norden Hamburgs, nach Altona fahren???</p>
<p>Zu Punkt 5: Stimmt, ich möchte auch lieber eine billige Wohnung haben als eine teure, keine Frage! Aber lieber nehme ich auch eine neue, als eine heruntergekommene! Das muss sich natürlich die Waage halten, dass das schwer wird ist klar, und da sehe ich auch schwarz&#8230;aber im Vorwege alle Konzerne überall in Hamburg abzulehnen, wegen der Gefahr ist doch auch keine Lösung!</p>
<p>Zu Punkt 6: Na Gott sei dank steigen die Mieten im Forum an&#8230;endlich mal keine 1-Euro Läden mehr oder gammelschuppen wo man von außen irgendwelche Bilder sehen kann! Wo sind die Zeiten hin, wo da noch Supermärkte drin waren, Frisöre etc.? Das können die Künstler nicht bieten!!! Ottensen mag inzwischen teuer sein, dafür gibt es da nun endlich Läden, für die man sonst bis nach Timbuktu fahren musste! Die Entwicklung nördlich vom Bahnhof ist für mich als Kunde doch ein Traum! Verdrängung gibt es immer, aber mit dem richtigen Produkten oder Konzept kann man sich immer auch durchsetzen oder halten! Und ja, Ikea wird die Straße auch so beleben&#8230;denn es werden immernoch nicht alle Menschen mit dem Auto kommen! Und wenn ich die Wahl habe zwischen einem Softeis von Ikea oder ner Kugel von Flilippi, dann geh ich zum Eismann, ganz klar! Sicher werden die Wenigsten, die mit dem Auto kommen unbedingt draußen noch bummeln gehen, aber es kommen eben nicht alle mit dem Auto! Und was das Restaurant angeht, freu ich mich auf einen Hotdog und ne Cola für nen Euro&#8230;endlich mal was günstiges und anderes, Döner und ne Latte kann ich mir immer holen oder eben wenn mir dann danach ist!</p>
<p>Wie du siehst, sehe ich das anders&#8230;ich sehe es wirklich als Traum und Hoffnung! Und vorallem als Erleichterung!!!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Shinji</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-304</link>
		<dc:creator>Shinji</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Oct 2009 09:52:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-304</guid>
		<description>Ich weiß, dass Ikea eine richtige Filiale bauen will, keine Sorge  ^^
Und von mir aus könnten sie auch eine noch größere Filiale bauen als in Schnelsen! Denn ganz ehrlich, dass was da momentan steht ist einfach nur ekelig (und ja, ich finde den Bauplan vin Ikea hübsch...ich mag kalte und helle Bauten)!
Und was den Verkehr angeht...ich wohne in einer Großstadt, mitten in der Stadt...da erwarte ich nichts anderes als viel Verkehr! Aber von meiner MEINUNG mal weg, bin ich auch ein Mensch, der kein Auto hat und mit Bus und Bahn fährt...auch zu Ikea Schnelsen (so gerade letzte Woche)! Und ich kann sagen, es ist kein Spass mit einem Billy Regal etc. so oft umzusteigen und so lange zu fahren! Da dachte ich nur, hoffentlich wird das irgendwann bald auch leichter sein!!!
Mal ehrlich, ihr rechnet mit SOOOOO viel neuem Verkehr mit Autos! Aber wieso sollten Leute die im südlichen oder im nördlichen Teil (oder nahe an der Autobahn) zu Ikea in Altona fahren...die werden auch weiter nach Schnelsen und Moorburg fahren! Also sind das die Menschen die zenatral wohnen...wovon so und so viele wieder mit Bus und Bahn fahren! Also ja, es wird mehr Verkehr geben...sicherlich auch mehr als zu Karstadt-Zeiten...aber ungelogen, in meiner Bekanntschaft und Verwandtschaft hat eigentlich niemand ein Auto und die würden alle zu Fuß oder mit dem Bus zum Ikea fahren!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich weiß, dass Ikea eine richtige Filiale bauen will, keine Sorge  ^^<br />
Und von mir aus könnten sie auch eine noch größere Filiale bauen als in Schnelsen! Denn ganz ehrlich, dass was da momentan steht ist einfach nur ekelig (und ja, ich finde den Bauplan vin Ikea hübsch&#8230;ich mag kalte und helle Bauten)!<br />
Und was den Verkehr angeht&#8230;ich wohne in einer Großstadt, mitten in der Stadt&#8230;da erwarte ich nichts anderes als viel Verkehr! Aber von meiner MEINUNG mal weg, bin ich auch ein Mensch, der kein Auto hat und mit Bus und Bahn fährt&#8230;auch zu Ikea Schnelsen (so gerade letzte Woche)! Und ich kann sagen, es ist kein Spass mit einem Billy Regal etc. so oft umzusteigen und so lange zu fahren! Da dachte ich nur, hoffentlich wird das irgendwann bald auch leichter sein!!!<br />
Mal ehrlich, ihr rechnet mit SOOOOO viel neuem Verkehr mit Autos! Aber wieso sollten Leute die im südlichen oder im nördlichen Teil (oder nahe an der Autobahn) zu Ikea in Altona fahren&#8230;die werden auch weiter nach Schnelsen und Moorburg fahren! Also sind das die Menschen die zenatral wohnen&#8230;wovon so und so viele wieder mit Bus und Bahn fahren! Also ja, es wird mehr Verkehr geben&#8230;sicherlich auch mehr als zu Karstadt-Zeiten&#8230;aber ungelogen, in meiner Bekanntschaft und Verwandtschaft hat eigentlich niemand ein Auto und die würden alle zu Fuß oder mit dem Bus zum Ikea fahren!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Hanna</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-303</link>
		<dc:creator>Hanna</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 21:10:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-303</guid>
		<description>@Roger Spiess
Sicher ist es nicht schön, wenn Gebäude leerstehen. Aber Punkt 1 - das Gebäude steht nicht leer - es wird von über 120 Miete zahlenden KünstlerInnen benutzt, es wird für Veranstaltungen genutzt. Punkt 2 Natürlich ist ein Abriss ! eine Option. Aber warum soll gut erhaltene Bausubstanz zerstört werden? Das bedeutet 1,5 Jahre Dauerbelastung, Rohstoffverschwendung und Dauerlärm und Staub.
Leider hat nach den Jubelberichten über die Schönheit des Gebäudes aus den 70er und 80er Jahren eine von sich selbst abschreibende Presse daraus einen &quot;Schandfleck&quot; gemacht der es nicht ist. Es ist kein Renaissance Gebäude, aber es ist klug gebaut und die Größe des Gesamtgebäudes ist von der Straße aus sehr unterdominant (ganz anders der geplante IKEA-Bau). Gebäude leben durch das was in ihnen lebt. Sicher muss was geschehen und eine Option ist tatsächlich das Gebäude neu zu nutzen. Fassadenaufhübschung inklusive. Punkt 3 Was heißt zu einer Umnutzung des Grundstückes käme es nicht schnell? Warum denn schnell? Abriss und IKEA Neubau dauern mindestens 2.5 Jahre. Hier ist die Gelegenheit endlich unter AnwohnerInennbeteiligung das richtige zu tun und vor allem nicht den eventuellen Fehler des EKZ-Baus noch um Längen und Höhen zu toppen. Punkt 4 Parkplätze. Sorry, das ich dir das sagen muss - aber du liegst da völlig falsch. Der Bezirk stellt keine Forderung zu Parplatznachweisen. IKEA bietet auf dem Parkdeck weniger als 800 eigene Parplätze. IKEA Würzburg, z.B. hat nach eigenen Aussagen ca. 2 Millionen Kunden im Jahr. Das sind bei gleichmäßiger Verteilung 2M/312 - 6.500 Kunden / Tag. Da aber Winter und Ferienzeiten / Montage und Mittwochs schwach besuchte Tage sind, kann man von ca. 8.000-10.000 Kunden / Tag ausgehen. Der Kundenstrom konzentrieret sich auf Zeiten um 15.00 - 19.00 und an Freitagen und Samstagen. Selbst bei &quot;nur&quot; 8.000 Kunden pro Tag und unrealistisch gleichmäßig auf den Tag verteilt bleibt für jeden Kunden nur max. 1 Stunde Gesamtaufenthaltszeit, für Parkhauseinfahrt/PP-Suche/Information/(Essen)/Einkaufen/Kasse/Sachen einpacken/Ausparken. Um das noch anders zu vergleichen - warum hat IKEA in Schnelsen weit mehr als 2000 Parkplätze - bei einem weit weniger zeitaufwändigem horizontalen Parksystem?
Punkt 5 Wer will denn hier &quot;modernere&quot; teure für die ansässige Bevölkerung völlig unerschwingliche &quot;Wohneinheiten&quot;. Teuere Wohnungen wirken sich direkt und indirekte auf Mietpreissteigerungen in der Umgebung aus und vertreiben all diejenigen die hier leben können, weil sie die Mieten grad so noch bezahlen können. Punkt 6 Belebung. Ja? Was denn? Ikea baut ein 750 Plätze Restaurant, Essen für 1,99 Kaffe und Cola endlos für 1.50. Restaurants und Kaffees gegenüber IKEA vollständig abgeschattet, in ständigem Wind. Ein Bau wie IKEA ihn plant wird die Windsituation extrem verschlimmern. 38 Meter hoch mit planer ungebrochener Fläche. Aufenthalt in der Straße bei Schatten und Dauersturm? Und Gewerbemietpreise? Die sind schon hoch dort. Aber z.B. allein das &quot;Neue Forum&quot; vermietet jetzt schon Kleingewerberäume für 50 Euro/qm. Durch IKEA werden die Mieten aufgrund des psychologischen Effektes zumindest für eine lange Zeit stark ansteigen. In Ottensen liegen die qm Preise bei derzeit um 100 Euro, Die Geschäfte die dort jetzt drin sind werden sich das nicht leisten können, selbst wenn sie 400% mehr Kunden hätten. Wer davon ausgeht das IKEA sein Verkaufskonzept, nämlich die vollständige inhouse Abwicklung - mit dem Auto rein - mit dem Auto raus, nicht beherrscht, verkannt den Erfolg der Umsetzung genau dieses Konzeptes weltweit.
Nein, das ist ein Traum was uns da unser &quot;Volksvertreter&quot; da vorsetzen wollen - ein Albtraum.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Roger Spiess<br />
Sicher ist es nicht schön, wenn Gebäude leerstehen. Aber Punkt 1 &#8211; das Gebäude steht nicht leer &#8211; es wird von über 120 Miete zahlenden KünstlerInnen benutzt, es wird für Veranstaltungen genutzt. Punkt 2 Natürlich ist ein Abriss ! eine Option. Aber warum soll gut erhaltene Bausubstanz zerstört werden? Das bedeutet 1,5 Jahre Dauerbelastung, Rohstoffverschwendung und Dauerlärm und Staub.<br />
Leider hat nach den Jubelberichten über die Schönheit des Gebäudes aus den 70er und 80er Jahren eine von sich selbst abschreibende Presse daraus einen &#8220;Schandfleck&#8221; gemacht der es nicht ist. Es ist kein Renaissance Gebäude, aber es ist klug gebaut und die Größe des Gesamtgebäudes ist von der Straße aus sehr unterdominant (ganz anders der geplante IKEA-Bau). Gebäude leben durch das was in ihnen lebt. Sicher muss was geschehen und eine Option ist tatsächlich das Gebäude neu zu nutzen. Fassadenaufhübschung inklusive. Punkt 3 Was heißt zu einer Umnutzung des Grundstückes käme es nicht schnell? Warum denn schnell? Abriss und IKEA Neubau dauern mindestens 2.5 Jahre. Hier ist die Gelegenheit endlich unter AnwohnerInennbeteiligung das richtige zu tun und vor allem nicht den eventuellen Fehler des EKZ-Baus noch um Längen und Höhen zu toppen. Punkt 4 Parkplätze. Sorry, das ich dir das sagen muss &#8211; aber du liegst da völlig falsch. Der Bezirk stellt keine Forderung zu Parplatznachweisen. IKEA bietet auf dem Parkdeck weniger als 800 eigene Parplätze. IKEA Würzburg, z.B. hat nach eigenen Aussagen ca. 2 Millionen Kunden im Jahr. Das sind bei gleichmäßiger Verteilung 2M/312 &#8211; 6.500 Kunden / Tag. Da aber Winter und Ferienzeiten / Montage und Mittwochs schwach besuchte Tage sind, kann man von ca. 8.000-10.000 Kunden / Tag ausgehen. Der Kundenstrom konzentrieret sich auf Zeiten um 15.00 &#8211; 19.00 und an Freitagen und Samstagen. Selbst bei &#8220;nur&#8221; 8.000 Kunden pro Tag und unrealistisch gleichmäßig auf den Tag verteilt bleibt für jeden Kunden nur max. 1 Stunde Gesamtaufenthaltszeit, für Parkhauseinfahrt/PP-Suche/Information/(Essen)/Einkaufen/Kasse/Sachen einpacken/Ausparken. Um das noch anders zu vergleichen &#8211; warum hat IKEA in Schnelsen weit mehr als 2000 Parkplätze &#8211; bei einem weit weniger zeitaufwändigem horizontalen Parksystem?<br />
Punkt 5 Wer will denn hier &#8220;modernere&#8221; teure für die ansässige Bevölkerung völlig unerschwingliche &#8220;Wohneinheiten&#8221;. Teuere Wohnungen wirken sich direkt und indirekte auf Mietpreissteigerungen in der Umgebung aus und vertreiben all diejenigen die hier leben können, weil sie die Mieten grad so noch bezahlen können. Punkt 6 Belebung. Ja? Was denn? Ikea baut ein 750 Plätze Restaurant, Essen für 1,99 Kaffe und Cola endlos für 1.50. Restaurants und Kaffees gegenüber IKEA vollständig abgeschattet, in ständigem Wind. Ein Bau wie IKEA ihn plant wird die Windsituation extrem verschlimmern. 38 Meter hoch mit planer ungebrochener Fläche. Aufenthalt in der Straße bei Schatten und Dauersturm? Und Gewerbemietpreise? Die sind schon hoch dort. Aber z.B. allein das &#8220;Neue Forum&#8221; vermietet jetzt schon Kleingewerberäume für 50 Euro/qm. Durch IKEA werden die Mieten aufgrund des psychologischen Effektes zumindest für eine lange Zeit stark ansteigen. In Ottensen liegen die qm Preise bei derzeit um 100 Euro, Die Geschäfte die dort jetzt drin sind werden sich das nicht leisten können, selbst wenn sie 400% mehr Kunden hätten. Wer davon ausgeht das IKEA sein Verkaufskonzept, nämlich die vollständige inhouse Abwicklung &#8211; mit dem Auto rein &#8211; mit dem Auto raus, nicht beherrscht, verkannt den Erfolg der Umsetzung genau dieses Konzeptes weltweit.<br />
Nein, das ist ein Traum was uns da unser &#8220;Volksvertreter&#8221; da vorsetzen wollen &#8211; ein Albtraum.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Roger Spiess</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-301</link>
		<dc:creator>Roger Spiess</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 09:38:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-301</guid>
		<description>Als direkter Anwohner befürworte ich die Ansiedlung von IKEA. Meiner Meinung nach ist die leer stehende Bauruine inmitten von Altona eine Schande. Wir können froh sein, wenn sich hier mal etwas tut. Mir wäre auch lieber der ganze Block würde abgerissen und neue Wohnhäuser würden entstehen, aber dazu wird es so schnell nicht kommen. Bezüglich der Parkplätze mache ich mir keine sorgen, da IKEA entsprechende Tiefgaragen oder Parkhausplätze zur Verfügung stellen muss. Ich erwarte mir davon ausserdem eine grundsätzliche Belebung der Fussgängerzone und der dortigen Einzelhändler. Aus meiner Sicht würde sich dadurch auch die Chancen für moderne Wohneinheiten verbessern.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Als direkter Anwohner befürworte ich die Ansiedlung von IKEA. Meiner Meinung nach ist die leer stehende Bauruine inmitten von Altona eine Schande. Wir können froh sein, wenn sich hier mal etwas tut. Mir wäre auch lieber der ganze Block würde abgerissen und neue Wohnhäuser würden entstehen, aber dazu wird es so schnell nicht kommen. Bezüglich der Parkplätze mache ich mir keine sorgen, da IKEA entsprechende Tiefgaragen oder Parkhausplätze zur Verfügung stellen muss. Ich erwarte mir davon ausserdem eine grundsätzliche Belebung der Fussgängerzone und der dortigen Einzelhändler. Aus meiner Sicht würde sich dadurch auch die Chancen für moderne Wohneinheiten verbessern.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Anne</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-296</link>
		<dc:creator>Anne</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 15:47:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-296</guid>
		<description>@Shinji

Okay, kann ich nun nicht überprüfen. In meinem Bekanntenkreis und meiner Nachbarschaft sieht es nun ganz anders aus.
Was mich interessieren würde, wäre welche Informationen Sie haben, welche Fakten von den Gegnern verdreht werden? Mir geht es, wirklich um ein objektives Urteil. Welche Informationsquellen haben Sie? Wo kann ich diese auch nachlesen?
Mir geht es um eines: Wenn ich in meinem Bekanntenkreis mit Leuten gesprochen habe, die für IKEA waren, dann kam von diesen zu 100% (und ich meine 100% - also von allen) die Ã„ußerung &quot;Wieso, da wird es doch kein Möbellager geben&quot;. Hier findet eindeutig keine Aufklärung statt und das finde ich nun mal schlimm. Denn nicht nur bei mir ist es gerade der Punkt &quot;Großwarenlager&quot;, der mich gegen IKEA sein lässt. Das IKEA einen Markt ala Schnelsen (mit schnellerem Zugang zur Kochtopfabteilung, okay) hat IKEA nun selbst auf der öffentlichen Anhörung gesagt. Warum werden alte Fehlmeldungen nicht richtig gestellt?
Dies würde ich natürlich auch von den Gegner erwarten, sollten denn da Behauptungen verbreitet worden sein, die nicht stimmen. Komischerweise sind es aber die Gegner, die die öffentliche Anhörung ins Netz gestellt haben - nicht die Befürworter.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Shinji</p>
<p>Okay, kann ich nun nicht überprüfen. In meinem Bekanntenkreis und meiner Nachbarschaft sieht es nun ganz anders aus.<br />
Was mich interessieren würde, wäre welche Informationen Sie haben, welche Fakten von den Gegnern verdreht werden? Mir geht es, wirklich um ein objektives Urteil. Welche Informationsquellen haben Sie? Wo kann ich diese auch nachlesen?<br />
Mir geht es um eines: Wenn ich in meinem Bekanntenkreis mit Leuten gesprochen habe, die für IKEA waren, dann kam von diesen zu 100% (und ich meine 100% &#8211; also von allen) die Ã„ußerung &#8220;Wieso, da wird es doch kein Möbellager geben&#8221;. Hier findet eindeutig keine Aufklärung statt und das finde ich nun mal schlimm. Denn nicht nur bei mir ist es gerade der Punkt &#8220;Großwarenlager&#8221;, der mich gegen IKEA sein lässt. Das IKEA einen Markt ala Schnelsen (mit schnellerem Zugang zur Kochtopfabteilung, okay) hat IKEA nun selbst auf der öffentlichen Anhörung gesagt. Warum werden alte Fehlmeldungen nicht richtig gestellt?<br />
Dies würde ich natürlich auch von den Gegner erwarten, sollten denn da Behauptungen verbreitet worden sein, die nicht stimmen. Komischerweise sind es aber die Gegner, die die öffentliche Anhörung ins Netz gestellt haben &#8211; nicht die Befürworter.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Shinji</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-294</link>
		<dc:creator>Shinji</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 11:44:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-294</guid>
		<description>Also von mir aus, können die Gegner gerne Anzeigen schalten Plakate aufstellen oder sonst was...aber diese Aufkleber stören mich auch massiv, denn sie sind selbst in unserem Fahrstuhl, was ja eindeutig privateigentum ist! Dazu lassen sie sich auch noch schwer bis garnicht ablösen, was also schon an Sachbeschädigung grenzt!!! Ich finde solche Mittel müssten endlich mal ordungsgeldtechnisch intensiver verfolgt werden, denn verboten sind sie ja! (was ja schon zeigt, auf welche Methoden die Gegner zurück greifen (müssen), ILLIGALE!!!)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also von mir aus, können die Gegner gerne Anzeigen schalten Plakate aufstellen oder sonst was&#8230;aber diese Aufkleber stören mich auch massiv, denn sie sind selbst in unserem Fahrstuhl, was ja eindeutig privateigentum ist! Dazu lassen sie sich auch noch schwer bis garnicht ablösen, was also schon an Sachbeschädigung grenzt!!! Ich finde solche Mittel müssten endlich mal ordungsgeldtechnisch intensiver verfolgt werden, denn verboten sind sie ja! (was ja schon zeigt, auf welche Methoden die Gegner zurück greifen (müssen), ILLIGALE!!!)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Shinji</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-293</link>
		<dc:creator>Shinji</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 11:38:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-293</guid>
		<description>Naja, also ich wohne mit meiner Familie an einer dieser direkten Zufahrtsstraßen, und sowohl meine Familie, als auch 95 % der hier im Haus lebenden sind defenitiv FüR Ikea!!! Zusätzlich wohnen meine Mutter und Vater DIREKT im Lawaetzweg, sind also die absoluten Hauptbetroffenenen, und auch die und der größte Teil in dem Haus sind FüR Ikea!!! Also ob die meisten Anwohner dagegen wären halte ich für etwas übertrieben!
Davon ab, ist die Hetze gegen die Ansiedlung nicht besser als die Presse dafür...auch hier werden gerne Fakten, bessere Vorschläge etc. weggelassen oder Fakten verändert! Also da sollte man die Kirche vielleicht im Dorf lassen...da ist niemand besser oder schlechter!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Naja, also ich wohne mit meiner Familie an einer dieser direkten Zufahrtsstraßen, und sowohl meine Familie, als auch 95 % der hier im Haus lebenden sind defenitiv FüR Ikea!!! Zusätzlich wohnen meine Mutter und Vater DIREKT im Lawaetzweg, sind also die absoluten Hauptbetroffenenen, und auch die und der größte Teil in dem Haus sind FüR Ikea!!! Also ob die meisten Anwohner dagegen wären halte ich für etwas übertrieben!<br />
Davon ab, ist die Hetze gegen die Ansiedlung nicht besser als die Presse dafür&#8230;auch hier werden gerne Fakten, bessere Vorschläge etc. weggelassen oder Fakten verändert! Also da sollte man die Kirche vielleicht im Dorf lassen&#8230;da ist niemand besser oder schlechter!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Armin</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-291</link>
		<dc:creator>Armin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Oct 2009 00:37:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-291</guid>
		<description>Da behauptest Du ja ziemlich viel. Hast Du eine Kristallkugel oder  bist Hellseher, dass Du weißt, wie sich die Mehrheit entscheiden wird? 

Die Ikea-Ansiedlung hat Altona längst gespalten. Keine der beiden Gruppen ist so klein, dass man seriöser Weise behaupten könnte, Altona sei dieser oder jener Meinung.

Auf die Vernunft unserer Politiker gebe ich keine 5 Cent. Ich hoffe aber, IKEA wird sich hier nicht rücksichtslos durchboxen. Politker würden sich sofort mit 51% zufrieden geben (die CDU sogar mit weit weniger, die hat nämlich in Hamburg schon mehrere verlorene Bürgerentscheide ignoriert). 

Ich bin Selbständiger. Nie und nimmer würde ich mich irgendwo betätigen, wo es eine Bürger-Ini gegen mich gibt, wo es eine relevante Bevölkerungsschicht gibt (auch wenn es eine Minderheit ist), die mich nicht haben will. Dieselbe Vernunft erhoffe ich mir von IKEA.

Warum sollen wir IKEA-Gegner nicht unsere Meinung an Wänden kundtun dürfen? Dort, wo sonst grenzdebile Konsumwerbung hängt, oder wo uns Politiker mit dümmlichen Slogans angrinsen?

Ich habe mich darüber mokiert, dass notleidente Händler Werbung für einen Megakonzern machen, und darüber, dass eine Partei behauptet, &quot;Altona&quot; sei ihrer Meinung.

Ich kann nur meine Frage wiederholen: Warum muss man kostenpflichtige Anzeigen schalten, wenn sowieso &quot;Altona&quot; dieselbe Meinug vertritt. Das ist ein Widerspruch in sich!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da behauptest Du ja ziemlich viel. Hast Du eine Kristallkugel oder  bist Hellseher, dass Du weißt, wie sich die Mehrheit entscheiden wird? </p>
<p>Die Ikea-Ansiedlung hat Altona längst gespalten. Keine der beiden Gruppen ist so klein, dass man seriöser Weise behaupten könnte, Altona sei dieser oder jener Meinung.</p>
<p>Auf die Vernunft unserer Politiker gebe ich keine 5 Cent. Ich hoffe aber, IKEA wird sich hier nicht rücksichtslos durchboxen. Politker würden sich sofort mit 51% zufrieden geben (die CDU sogar mit weit weniger, die hat nämlich in Hamburg schon mehrere verlorene Bürgerentscheide ignoriert). </p>
<p>Ich bin Selbständiger. Nie und nimmer würde ich mich irgendwo betätigen, wo es eine Bürger-Ini gegen mich gibt, wo es eine relevante Bevölkerungsschicht gibt (auch wenn es eine Minderheit ist), die mich nicht haben will. Dieselbe Vernunft erhoffe ich mir von IKEA.</p>
<p>Warum sollen wir IKEA-Gegner nicht unsere Meinung an Wänden kundtun dürfen? Dort, wo sonst grenzdebile Konsumwerbung hängt, oder wo uns Politiker mit dümmlichen Slogans angrinsen?</p>
<p>Ich habe mich darüber mokiert, dass notleidente Händler Werbung für einen Megakonzern machen, und darüber, dass eine Partei behauptet, &#8220;Altona&#8221; sei ihrer Meinung.</p>
<p>Ich kann nur meine Frage wiederholen: Warum muss man kostenpflichtige Anzeigen schalten, wenn sowieso &#8220;Altona&#8221; dieselbe Meinug vertritt. Das ist ein Widerspruch in sich!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Anne</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-287</link>
		<dc:creator>Anne</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Oct 2009 11:38:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-287</guid>
		<description>@derhamburger:

Dadurch, dass man das hundertmal wiederholt wird das nicht wahrer.
Ich gebe dir recht, dass sich bei einer Abstimmung vermutlich die meisten Wahlberechtigten im Bezirk Altona für IKEA entscheiden - weil den meisten die Sorgen der direkten Anwohner egal sind, weil die meisten über die konkreten Pläne IKEAs nicht informiert sind (und immer noch an den &quot;kleinen&quot; IKEA glauben, weil die Parteien und die Presse für IKEA trommeln etc.
Ganz anders würde es aber aussehen, wenn nur die Anwohner (wobei ich AnWOHNER - nicht Laden- und Hausbesitzer meine) der (Neuen) Großen Bergstraße und der zukünftigen Zufahrtsstraßen befragt würden. Dann nämlich sähe ich keine Chance für IKEA. 
Aber um uns geht es ja nicht, wir haben ja nur Partikularinteressen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@derhamburger:</p>
<p>Dadurch, dass man das hundertmal wiederholt wird das nicht wahrer.<br />
Ich gebe dir recht, dass sich bei einer Abstimmung vermutlich die meisten Wahlberechtigten im Bezirk Altona für IKEA entscheiden &#8211; weil den meisten die Sorgen der direkten Anwohner egal sind, weil die meisten über die konkreten Pläne IKEAs nicht informiert sind (und immer noch an den &#8220;kleinen&#8221; IKEA glauben, weil die Parteien und die Presse für IKEA trommeln etc.<br />
Ganz anders würde es aber aussehen, wenn nur die Anwohner (wobei ich AnWOHNER &#8211; nicht Laden- und Hausbesitzer meine) der (Neuen) Großen Bergstraße und der zukünftigen Zufahrtsstraßen befragt würden. Dann nämlich sähe ich keine Chance für IKEA.<br />
Aber um uns geht es ja nicht, wir haben ja nur Partikularinteressen&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: derhamburger</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-286</link>
		<dc:creator>derhamburger</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 15:24:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-286</guid>
		<description>hallo und guten tag,

du meinst das doch wohl nicht ernst? IHR GEGNER habt soetwas trauriges noch nicht gemacht?

IHR GEGNER pflastert mauern und wände ( teilweise auch grundeigentum) mit den blau/gelben ANTI-IKEA aufklebern.

die mehrheit wird sich FüR ikea entscheiden, daher ist eine Anzeige mit dem slogen &quot;ALTONA UNTERSTüTZT IKEA...&quot; doch nicht verwerflich.

die politiker vertreten das volk, und das volk wird sich PRO entscheiden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hallo und guten tag,</p>
<p>du meinst das doch wohl nicht ernst? IHR GEGNER habt soetwas trauriges noch nicht gemacht?</p>
<p>IHR GEGNER pflastert mauern und wände ( teilweise auch grundeigentum) mit den blau/gelben ANTI-IKEA aufklebern.</p>
<p>die mehrheit wird sich FüR ikea entscheiden, daher ist eine Anzeige mit dem slogen &#8220;ALTONA UNTERSTüTZT IKEA&#8230;&#8221; doch nicht verwerflich.</p>
<p>die politiker vertreten das volk, und das volk wird sich PRO entscheiden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Armin</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-285</link>
		<dc:creator>Armin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 15:00:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-285</guid>
		<description>Die CDU kauft Anzeigenplatz im Wochenblatt mit dem Titel &quot;Altona unterstützt PRO-Ikea&quot;. was für eine Anmaßung! Ich glaube, ich gehöre auch zu Altona. 

Eigentlich wurden die Politiker doch gewählt, die Interessen des Volkes zu vertreten, und nicht die der Konzerne.

Die Einzelhändler, vertreten durch den ECA tun ähnliches. Obwohl gößtenteils notleident, machen auch sie Reklame für IKEA. Als wären es nicht gerade die Megastores, die am Sterben der Kleinen schuld sind.

Es dauert nicht mehr lange, und es werden Spendendosen für IKEA aufgestellt :-)

Immerhin scheinen sich die Politiker und die Einzelhändler nicht so sicher zu sein, dass alle Bürger auch den Nutzen von IKEA für die GB einsehen, sonst würden sie ja keinen Anzeigenplatz kaufen. Wir Gegner haben sowas trauriges noch nicht gemacht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die CDU kauft Anzeigenplatz im Wochenblatt mit dem Titel &#8220;Altona unterstützt PRO-Ikea&#8221;. was für eine Anmaßung! Ich glaube, ich gehöre auch zu Altona. </p>
<p>Eigentlich wurden die Politiker doch gewählt, die Interessen des Volkes zu vertreten, und nicht die der Konzerne.</p>
<p>Die Einzelhändler, vertreten durch den ECA tun ähnliches. Obwohl gößtenteils notleident, machen auch sie Reklame für IKEA. Als wären es nicht gerade die Megastores, die am Sterben der Kleinen schuld sind.</p>
<p>Es dauert nicht mehr lange, und es werden Spendendosen für IKEA aufgestellt :-)</p>
<p>Immerhin scheinen sich die Politiker und die Einzelhändler nicht so sicher zu sein, dass alle Bürger auch den Nutzen von IKEA für die GB einsehen, sonst würden sie ja keinen Anzeigenplatz kaufen. Wir Gegner haben sowas trauriges noch nicht gemacht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: derhamburger</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-284</link>
		<dc:creator>derhamburger</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 07:12:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-284</guid>
		<description>moin ottoerich,

der fatih ist in der schweiz und sammelt unterschriften für roman polanski.........

ich gebe dir recht: nicht nur die von dir genannten habe ich noch nie in der gr. bergstraße gesehen. auch die meisten ikea.-gegner leben wohl eher in ottensen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>moin ottoerich,</p>
<p>der fatih ist in der schweiz und sammelt unterschriften für roman polanski&#8230;&#8230;&#8230;</p>
<p>ich gebe dir recht: nicht nur die von dir genannten habe ich noch nie in der gr. bergstraße gesehen. auch die meisten ikea.-gegner leben wohl eher in ottensen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Anne</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-279</link>
		<dc:creator>Anne</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Oct 2009 14:35:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-279</guid>
		<description>@ottoerich:

Okay, es mag auch hier im&quot;Kiez&quot; einige Befürworter geben - bei denen, die nicht genau an den Straßen wohnen, durch die sich der IKEA-Verkehr zukünftig quälen wird, vielleicht sogar einige mehr. Es ist ja nun mal &quot;meine&quot; Seite der (Neuen) Großen Bergstraße, die die &quot;gearschte&quot; sein wird.
Aber bei denen, die meine Wohnsituation teilen, hat das ganze nun nichts mit IDEologie zu tun, sondern mit Verteidigung von Lebensqualität.
Zum Thema Belebung: Ich gucke hier aus meinem Fenster und ich sehe etliche Autos durch die Bugdahnstraße kurven, auf der Suche nach Parkplätzen - so unbelebt ist es offensichtlich schon jetzt nicht. Vielleicht haben bestimmte Apotheken und Reisebüros auch einfach nicht das beste Angebot. Ob die durch IKEA nun mehr Kunden finden werden?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ottoerich:</p>
<p>Okay, es mag auch hier im&#8221;Kiez&#8221; einige Befürworter geben &#8211; bei denen, die nicht genau an den Straßen wohnen, durch die sich der IKEA-Verkehr zukünftig quälen wird, vielleicht sogar einige mehr. Es ist ja nun mal &#8220;meine&#8221; Seite der (Neuen) Großen Bergstraße, die die &#8220;gearschte&#8221; sein wird.<br />
Aber bei denen, die meine Wohnsituation teilen, hat das ganze nun nichts mit IDEologie zu tun, sondern mit Verteidigung von Lebensqualität.<br />
Zum Thema Belebung: Ich gucke hier aus meinem Fenster und ich sehe etliche Autos durch die Bugdahnstraße kurven, auf der Suche nach Parkplätzen &#8211; so unbelebt ist es offensichtlich schon jetzt nicht. Vielleicht haben bestimmte Apotheken und Reisebüros auch einfach nicht das beste Angebot. Ob die durch IKEA nun mehr Kunden finden werden?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Suat</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-276</link>
		<dc:creator>Suat</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Oct 2009 09:01:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-276</guid>
		<description>Nein, es gibt da insbesondere auch noch folgende Standpunkte:

- Unmittelbare Anwohner die den Verkehr fürchten
- Unmittelbare (!) Anwohner die die Umgebung belebter sehen möchten (viele sind das bestimmt nicht, oder?)
- Künstler die gerne bleiben möchten
- Unternehmer die sich einen höheren Publikumsverkehr wünschen und damit höheren Umsatz erhoffen
- Anwohner im näheren Umkreis, die es gut finden 2x im Jahr statt 30min nach Schnelsen nur noch 5-15min nach Altona zu fahren

Das Anliegen der ersten vier Gruppen ist durchaus berechtigt (wobei die Pro-Anwohner IKEA im Vergleich zu Karstadt unterschätzen und die Unternehmer dem Irrglauben erliegen es würde mit IKEA alles besser werden... also ich hatte jedenfalls noch nie das Verlangen vor oder nach einem IKEA-Einkauf noch zum Friseur zu gehen, Klamotten zu kaufen oder im Restaurant zu essen), dass die letzte Gruppe jedoch in der ganzen Sache ein gleichwertiges Stimmrecht haben soll ist ohne Zweifel unfair. 

Ich gehöre zur ersten Gruppe und bin mir ziemlich sicher das mein Arbeitsweg mit dem Auto über die Max-Brauer, Louise-Schröder-, Ehrenberg- oder Königstraße ziemlich unerträglich werden wird (ist es zum Teil jetzt schon wenn in einer der Straßen gerade gebaut wird). 

Gegen ein IKEA in der Osterstraße, Hoheluftchaussee oder Rissen hätte ich natürlich auch nichts auszusetzen... wo soll ich unterschreiben? ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nein, es gibt da insbesondere auch noch folgende Standpunkte:</p>
<p>- Unmittelbare Anwohner die den Verkehr fürchten<br />
- Unmittelbare (!) Anwohner die die Umgebung belebter sehen möchten (viele sind das bestimmt nicht, oder?)<br />
- Künstler die gerne bleiben möchten<br />
- Unternehmer die sich einen höheren Publikumsverkehr wünschen und damit höheren Umsatz erhoffen<br />
- Anwohner im näheren Umkreis, die es gut finden 2x im Jahr statt 30min nach Schnelsen nur noch 5-15min nach Altona zu fahren</p>
<p>Das Anliegen der ersten vier Gruppen ist durchaus berechtigt (wobei die Pro-Anwohner IKEA im Vergleich zu Karstadt unterschätzen und die Unternehmer dem Irrglauben erliegen es würde mit IKEA alles besser werden&#8230; also ich hatte jedenfalls noch nie das Verlangen vor oder nach einem IKEA-Einkauf noch zum Friseur zu gehen, Klamotten zu kaufen oder im Restaurant zu essen), dass die letzte Gruppe jedoch in der ganzen Sache ein gleichwertiges Stimmrecht haben soll ist ohne Zweifel unfair. </p>
<p>Ich gehöre zur ersten Gruppe und bin mir ziemlich sicher das mein Arbeitsweg mit dem Auto über die Max-Brauer, Louise-Schröder-, Ehrenberg- oder Königstraße ziemlich unerträglich werden wird (ist es zum Teil jetzt schon wenn in einer der Straßen gerade gebaut wird). </p>
<p>Gegen ein IKEA in der Osterstraße, Hoheluftchaussee oder Rissen hätte ich natürlich auch nichts auszusetzen&#8230; wo soll ich unterschreiben? ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: ottoerich</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-275</link>
		<dc:creator>ottoerich</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 16:08:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-275</guid>
		<description>ich wohne hier seit 25 Jahren - also meine Stimme kommt direkt aus dem &quot;Kiez&quot; - und ich weiß noch wie viel lebendiger es hier mit Karstadt &amp; Co war.

Meines Erachtens hat sich die Diskussion zu einer ideologischen Frage verändert: Kommerz gegen Kunst / Groß gg. Klein / Konservativ gg. Fortschrittlich / Fremd  gg. Selbst bestimmt - unter diesen Etiketten wird argumentiert. Leider nicht sachgerecht, sondern wie gesagt &quot;ideologisch&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ich wohne hier seit 25 Jahren &#8211; also meine Stimme kommt direkt aus dem &#8220;Kiez&#8221; &#8211; und ich weiß noch wie viel lebendiger es hier mit Karstadt &amp; Co war.</p>
<p>Meines Erachtens hat sich die Diskussion zu einer ideologischen Frage verändert: Kommerz gegen Kunst / Groß gg. Klein / Konservativ gg. Fortschrittlich / Fremd  gg. Selbst bestimmt &#8211; unter diesen Etiketten wird argumentiert. Leider nicht sachgerecht, sondern wie gesagt &#8220;ideologisch&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Anne</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-271</link>
		<dc:creator>Anne</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Oct 2009 17:04:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-271</guid>
		<description>Hallo,

ich als Anwohnerin, die seit Jahren darauf achtet, ihre Einkäufe in der Neuen Großen Bergstaße zu machen, um die Geschäfte auf dieser Seite des Bahnhofs zu stärken, empfinde es als Schlag in die Fresse, dass den Ladenbesitzer, die ich unterstützt habe, meine Sorgen total egal sind, dass diese - im Gegenteil - uns Anwohner beschimpfen, nur &quot;Pro-IKEA&quot;-Listen auslegen. Ich weiß nicht, ob es sinnvoll ist, den alten Kunden in der Hoffnung auf neue Kunden so ins Gesicht zu spucken. 
Ich für meinen Teil werde in Läden, die nur Pro-IKEA, aber keine CONTRA-IKEA-Listen ausliegen haben, nicht mehr einkaufen - egal, ob IKEA nun kommt oder nicht. Da kauf ich dann nun dann doch lieber in Ottensen. Wem ich egal bin, der ist mir zukünftig auch egal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>ich als Anwohnerin, die seit Jahren darauf achtet, ihre Einkäufe in der Neuen Großen Bergstaße zu machen, um die Geschäfte auf dieser Seite des Bahnhofs zu stärken, empfinde es als Schlag in die Fresse, dass den Ladenbesitzer, die ich unterstützt habe, meine Sorgen total egal sind, dass diese &#8211; im Gegenteil &#8211; uns Anwohner beschimpfen, nur &#8220;Pro-IKEA&#8221;-Listen auslegen. Ich weiß nicht, ob es sinnvoll ist, den alten Kunden in der Hoffnung auf neue Kunden so ins Gesicht zu spucken.<br />
Ich für meinen Teil werde in Läden, die nur Pro-IKEA, aber keine CONTRA-IKEA-Listen ausliegen haben, nicht mehr einkaufen &#8211; egal, ob IKEA nun kommt oder nicht. Da kauf ich dann nun dann doch lieber in Ottensen. Wem ich egal bin, der ist mir zukünftig auch egal.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Anne</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-270</link>
		<dc:creator>Anne</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Oct 2009 11:44:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-270</guid>
		<description>:-) ... einen IKEa_Markt ohne Großwarenlager meinte ich natürlich :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>:-) &#8230; einen IKEa_Markt ohne Großwarenlager meinte ich natürlich :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Anne</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-269</link>
		<dc:creator>Anne</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Oct 2009 11:43:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-269</guid>
		<description>@ Carsten

Wenn du die Regel bist, warum lässt sich IKEA dann nicht darauf ein, einen IKEA ohne Markt ohne Großwarenlager zu bauen???? 
Außerdem. Was möchtest du denn dann nun bei IKEA kaufen, was du nur Zeit in der Neuen Großen Bergstraße nicht bekommst? Außer Köttbullar finde ich hier alles.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Carsten</p>
<p>Wenn du die Regel bist, warum lässt sich IKEA dann nicht darauf ein, einen IKEA ohne Markt ohne Großwarenlager zu bauen????<br />
Außerdem. Was möchtest du denn dann nun bei IKEA kaufen, was du nur Zeit in der Neuen Großen Bergstraße nicht bekommst? Außer Köttbullar finde ich hier alles.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Anne</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-266</link>
		<dc:creator>Anne</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 20:45:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-266</guid>
		<description>Die meisten, die sich für IKEA aussprechen, hab ich hier aber erst recht noch nicht gesehen. ´
Wenn die Stimmen pro IKEA aus allen Altonaer Ecken (&quot;auch aus Rissen&quot; - wie unsere Bezirkspolitiker auf der öffentlichen Anhörung betonten) kommen dürfen und die Stimmen gegen IKEA nur aus den umliegenden Straßen, dann ist das ein wenig unfair, oder?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die meisten, die sich für IKEA aussprechen, hab ich hier aber erst recht noch nicht gesehen. ´<br />
Wenn die Stimmen pro IKEA aus allen Altonaer Ecken (&#8220;auch aus Rissen&#8221; &#8211; wie unsere Bezirkspolitiker auf der öffentlichen Anhörung betonten) kommen dürfen und die Stimmen gegen IKEA nur aus den umliegenden Straßen, dann ist das ein wenig unfair, oder?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Carsten</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-264</link>
		<dc:creator>Carsten</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 16:20:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-264</guid>
		<description>Hi,

ich frage mich manchmal, ob ich der einzige bin, der nur ein Sofa und drei Regale von Ikea hat....
Wenn ich bei jedem Ikea Besuch ein Billy-Regal oder sonstige große Möbel gekauft hätte, wäre meine Wohnung ganz schön voll gestellt.
Aber wenn ich die Texte von den Ikea-Gegnern lese, bin ich wohl tatsächlich eine Ausnahme.

Carsten</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hi,</p>
<p>ich frage mich manchmal, ob ich der einzige bin, der nur ein Sofa und drei Regale von Ikea hat&#8230;.<br />
Wenn ich bei jedem Ikea Besuch ein Billy-Regal oder sonstige große Möbel gekauft hätte, wäre meine Wohnung ganz schön voll gestellt.<br />
Aber wenn ich die Texte von den Ikea-Gegnern lese, bin ich wohl tatsächlich eine Ausnahme.</p>
<p>Carsten</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: ottoerich</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-262</link>
		<dc:creator>ottoerich</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 14:56:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-262</guid>
		<description>Komisch, Fatih Akin, Rocko Schamoni und viele andere Promis der Erstunterzeicner des &quot;Offenen Briefes&quot; an IKEA habe ich in der Neuen Großen Bergstraße noch nie gesehen.

Drüben, auf der anderen Seite, in Ottensen aber schon. Woran das wohl liegt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Komisch, Fatih Akin, Rocko Schamoni und viele andere Promis der Erstunterzeicner des &#8220;Offenen Briefes&#8221; an IKEA habe ich in der Neuen Großen Bergstraße noch nie gesehen.</p>
<p>Drüben, auf der anderen Seite, in Ottensen aber schon. Woran das wohl liegt?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Hamburger Jung</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-260</link>
		<dc:creator>Hamburger Jung</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 00:21:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-260</guid>
		<description>Ich verstehe die Aufregung einiger &quot;Anwohner&quot; gegen Ikea überhaupt nicht.

Bin in HH aufgewachsen und wohne und arbeite seit 10 Jahren in Altona. Das jetzige Gebäude kenne ich seit 30 Jahren, als unser Nachbar noch der Karstadt-Parkhauspächter war. :-)

Es war schon ein Jammer, dass vor ca. 2 Jahren und nach mehrjähriger Planung die Investoren abspringen mussten, die dort etwas neues schaffen wollten. Ich will lieber nicht wissen, ob davor bereits seit 10 oder 20 Jahren nach einer neuen Lösung gesucht wurde; jedenfalls bin ich froh, dass mit Ikea endlich jemand bereit ist, hier kurzfristig mal etwas zu bewegen. 

Wer mitten in Hamburg wohnt darf sich nicht über Veränderungen dieser Art beschweren. Man kann auch außerhalb der Großstädte wohnen, wenn man seine Ruhe haben und wenig Miete zahlen will. 
Und wer insbesondere die Gr. Bergstr. und Umgebung bei der Wahl seiner Wohnung vorzieht, weil hier in den Nachbarstadtteilen mehr los ist als in Sülldorf oder Lohbrügge, darf sich auch nicht beschweren wenn sein Stadtteil ebenso aufgewertet wird wie vor einigen Jahren Ottensen.
Alles andere wäre Schmarotzertum a la Schanzen-Autonomen Philosophie: Ich will mitten drin sein, aber am liebsten umsonst, und im übrigen darf vor genau meiner Haustür niemand laut sein.

Ich wäre jedenfalls froh, wenn ich nach der Arbeit direkt dort reinschauen könnte, ohne eine dreiviertel Stunde (!) bis Schnelsen oder Moorfleth zu fahren wie die meisten Hamburger, die relativ zentral in Hamburg leben. Und anstatt wegen des Autoverkehrs zu schreien, sollten sich die Gegner mal überlegen wieviel Benzin und Abgase dabei gespart werden.

So weit meine 20 Cent. Und weg mit den doofen Aufklebern :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich verstehe die Aufregung einiger &#8220;Anwohner&#8221; gegen Ikea überhaupt nicht.</p>
<p>Bin in HH aufgewachsen und wohne und arbeite seit 10 Jahren in Altona. Das jetzige Gebäude kenne ich seit 30 Jahren, als unser Nachbar noch der Karstadt-Parkhauspächter war. :-)</p>
<p>Es war schon ein Jammer, dass vor ca. 2 Jahren und nach mehrjähriger Planung die Investoren abspringen mussten, die dort etwas neues schaffen wollten. Ich will lieber nicht wissen, ob davor bereits seit 10 oder 20 Jahren nach einer neuen Lösung gesucht wurde; jedenfalls bin ich froh, dass mit Ikea endlich jemand bereit ist, hier kurzfristig mal etwas zu bewegen. </p>
<p>Wer mitten in Hamburg wohnt darf sich nicht über Veränderungen dieser Art beschweren. Man kann auch außerhalb der Großstädte wohnen, wenn man seine Ruhe haben und wenig Miete zahlen will.<br />
Und wer insbesondere die Gr. Bergstr. und Umgebung bei der Wahl seiner Wohnung vorzieht, weil hier in den Nachbarstadtteilen mehr los ist als in Sülldorf oder Lohbrügge, darf sich auch nicht beschweren wenn sein Stadtteil ebenso aufgewertet wird wie vor einigen Jahren Ottensen.<br />
Alles andere wäre Schmarotzertum a la Schanzen-Autonomen Philosophie: Ich will mitten drin sein, aber am liebsten umsonst, und im übrigen darf vor genau meiner Haustür niemand laut sein.</p>
<p>Ich wäre jedenfalls froh, wenn ich nach der Arbeit direkt dort reinschauen könnte, ohne eine dreiviertel Stunde (!) bis Schnelsen oder Moorfleth zu fahren wie die meisten Hamburger, die relativ zentral in Hamburg leben. Und anstatt wegen des Autoverkehrs zu schreien, sollten sich die Gegner mal überlegen wieviel Benzin und Abgase dabei gespart werden.</p>
<p>So weit meine 20 Cent. Und weg mit den doofen Aufklebern :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Martin</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-258</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Oct 2009 07:50:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-258</guid>
		<description>ok. dann bin ich nicht up to date, was dieses betrifft. Ich hab mich irgendwie schon auf eine Auffrischung dieses doch recht arg vernachlässigten Viertels um die Großen Bergstrasse gefreut, von mir aus auch mit IKEA als treibende Kraft. Allerdings war ich schon davon ausgegangen, daß IKEA sensibel genug sei, um sich dem Umfeld anzupassen und keinen blauen Würfel baut und statt einen großen Parkplatz die Ã–ffies in die Pflicht nimmt...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ok. dann bin ich nicht up to date, was dieses betrifft. Ich hab mich irgendwie schon auf eine Auffrischung dieses doch recht arg vernachlässigten Viertels um die Großen Bergstrasse gefreut, von mir aus auch mit IKEA als treibende Kraft. Allerdings war ich schon davon ausgegangen, daß IKEA sensibel genug sei, um sich dem Umfeld anzupassen und keinen blauen Würfel baut und statt einen großen Parkplatz die Ã–ffies in die Pflicht nimmt&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Anne</title>
		<link>http://www.altona.info/2009/08/31/diskussionsforum-rund-um-ikea-in-altona/comment-page-1/#comment-257</link>
		<dc:creator>Anne</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Sep 2009 17:59:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.altona.info/?p=5991#comment-257</guid>
		<description>Im Karstadt gab es in erster Linie Dinge zum Wegtragen und in Ausnahmefällen Dinge zum Wegfahren. Bei IKEA gibt es in erster Linie Dinge zum Wegfahren und dazu Dinge, die m,an auch wegtragen könnte (die es aber auch jetzt schon in er Neuen Großen Bergstraße gibt - bei Blume2000, bei Wohlworth, bei Budni)

Arbeitsplätze und IKEA ist auch so ein Thema. Auf jeden Fall würden die wohl auch geschaffen, wenn IKEA woanders steht.

 Ich wohne nicht ruhig, das erwarte ich in der Stadt auch nicht - aber zwischen Lärm und Lärm ist schon auch noch ein Unterschied. Und IKEA-LKWs ab 4 bis 12 - das muss auch in der Stadt nicht sein. Mich würde ja mal interessieren, wo jemand wohnt, der solch kluge Sprüche loslassen kann. An den geplanten Zufahrtsstraßen wohl eher nicht, oder lieg ich falsch?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Im Karstadt gab es in erster Linie Dinge zum Wegtragen und in Ausnahmefällen Dinge zum Wegfahren. Bei IKEA gibt es in erster Linie Dinge zum Wegfahren und dazu Dinge, die m,an auch wegtragen könnte (die es aber auch jetzt schon in er Neuen Großen Bergstraße gibt &#8211; bei Blume2000, bei Wohlworth, bei Budni)</p>
<p>Arbeitsplätze und IKEA ist auch so ein Thema. Auf jeden Fall würden die wohl auch geschaffen, wenn IKEA woanders steht.</p>
<p> Ich wohne nicht ruhig, das erwarte ich in der Stadt auch nicht &#8211; aber zwischen Lärm und Lärm ist schon auch noch ein Unterschied. Und IKEA-LKWs ab 4 bis 12 &#8211; das muss auch in der Stadt nicht sein. Mich würde ja mal interessieren, wo jemand wohnt, der solch kluge Sprüche loslassen kann. An den geplanten Zufahrtsstraßen wohl eher nicht, oder lieg ich falsch?</p>
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